Big Scale Fly

Основной раздел. => Наша мастерская. => Тема начата: Альберт от 26 Ноябрь 2008, 07:01:24

Название: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 26 Ноябрь 2008, 07:01:24
 Работая с нашими проектами, мы реально ощущали, что чего-то не хватает в нашей номенклатуре разрабатываемых моделей. Чего-то простого, большого, красивого и доступного практически каждому. И вот в какой-то момент мы вспомнили о двух очень популярных в своё время моделях. Это фан-флай NEW BEE и SLOW POKE. Обе модели были, что называется на руках. Обе облётаны годами, да, да именно годами! И решили мы создать на базе всего лучшего от этих моделей свой, неповторимый самолёт. Проанализировали их достоинства и недостатки, определились с размерами... и работа началась! Были просмотрены десятки вариантов компоновки, продуман каждый узел и каждый шаг по сборке, рассмотрены варианты моторизации и даже установка поплавков.

 Итак, вот что получилось в результате этого труда. Очень компактный среднеплан с размахом крыльев 1800мм, планируемым весом 4800- 5000 гр. и  мотором 20см3. Мы не заявляем его как модель категории Фан-Флай, мы к этому и не стремились. Это самолёт скорее подходит к категории первого бензинового тренера с очень большими задатками пилотажных возможностей. Большая площадь крыла, относительно небольшой вес, маленькая нагрузка на единицу площади - что ещё надо для спокойного и стабильного полёта?

 В качестве моторной установки имеется выбор между ДВС и электромотором. Предусмотрены варианты крепления обоих типов двигателей.

 Новый кит будет доступен к продаже уже в конце этого года.

 Сборка модели будет в этой теме в ближайшее время...
 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 27 Ноябрь 2008, 10:32:30
Интересная модель.
Ждем описания сборки и подробной информации по комплектации и ценам...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 01 Декабрь 2008, 19:25:20
Файлы ушли в нарезку.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 04 Декабрь 2008, 08:02:23
 Детали первых моделей уже нарезаются... Тем временем уже готова форма для весьма зкстравагантного обтекателя колеса этого самолёта. Первые выклейки с формы тоже порадовали, получилось всё, как мы и задумывали. Теперь на очереди вторая такая-же форма. Учитывая большое колличество желающих приобрести эту модель одной формой мы не справимся...

 Вот так она делалась...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 04 Декабрь 2008, 08:23:09
 
 Первый раз в своей жизни начинаю делать самолёт с обтекателя на колёса. Вот уж никогда не думал, что так может произойти!

Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 04 Декабрь 2008, 08:28:25
  Вес получился 65гр., что вполне меня устаивает. Если меня спросите, почему я не крашу изделия в белый цвет, то ответ будет очень простым. Ведь каждый из нас покупая что-то подобное потом обязательно выводит поверхность , подготавливая её к покраске. Спрашивается, зачем в таком случае использовать белый или любой другой дорогостоящий гелькоат, если всё равно шкурим и шпаклюем? Вот поэтому мои изделия не окрашены. Они в случае необходимости прекрасно вышкуриваются и шпаклюются.

 Не буду говорить, что это аксимома, но это моё убеждение... Каждый выбирает по себе!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 10 Декабрь 2008, 12:39:38
Покрашенный в форме обтекатель.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 08 Январь 2009, 16:46:34
 Первые комплекты сегодня получены от нашего партнёра. Очень качественная нарезка, что не может не радовать!

 Теперь сборка... уже завтра.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 09 Январь 2009, 19:22:16
 Сегодня припиливал все стыки на шиповых соединениях фюзеляжа. Что поделать,фреза оставляет пусть небольшой,но радиус. Чтоб соединение было прочным их необходимо убрать. Все детали также тщательно вышкуриваются,завтра начнётся сборка...
 Всё, что сейчас на моём столе - собрано "на сухую".

 Технология "Шипчик",так мы с партнёром шутим.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Январь 2009, 18:14:59
 Аккуратно снимаем все радиусы, оставленные фрезой. Это необходимо сделать, чтобы шиповое соединение было прочным и плотным.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Январь 2009, 18:15:07
 Теперь, перед началом сборки фюзеляжа, необходимо собрать узел крепления рулевой машинки руля поворота. На основную крепёжную пластину, снизу приклеивается дополнительная пластина из фанеры 3мм, для того, чтобы крепление шурупов рулевой машинки было надёжным.

 После того как клей высохнет, шурупы необходимо вывернуть и снять саму машинку.

 Совет: капните в отверстия немного жидкого циакрина. Это намного уплотнит материал (фанеру) и в последствии шуруп будет очень плотно ввинчиваться.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Январь 2009, 18:15:13
 На ровный сборочный стол положите основную силовую панель фюзеляжа из фанеры 4мм. Начинать сборку надо с установки полушпангоута №3. После его склейки аккуратно установите силовые боковые панели (фанера 3мм). Завершает этот этап сборки установка второй половины полушпангоута №3. Между образовавшимся между ними пространстве будет немного позже установлена туба крепления крыла.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Январь 2009, 18:15:19
 Продолжением сборки будет установка крепления блока рулевой машинки руля поворота и пластины крепления топливного бака. Они располагаются соответственно между 3 и 4 шпангоутом и между 2 и 3 шпангоутами.

 Далее строго под угольник устанавливаем все оставшиеся шпангоуты фюзеляжа.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Январь 2009, 18:15:26
 Устанавливаем боковые полушпангоуты силовых боковин. В последствии они надёжно свяжут боковины фюзеляжа с силовыми панелями.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Январь 2009, 18:15:32
 Шасси. В комплекте стойка шасси предложена целиковой. Необходимо распилить стойку строго пополам , затем разметить и просверлить крепёжные отверстия диаметром 4ммфиксируя их клеем.. Между готовыми половинками при установке на силовую панель должно быть расстояние 62мм.
 
 Далее переносим полученные отверстия на силовую панель крепления шасси, просверливаем отверстия 5мм. и устанавливаем в них грибки М4, фиксируя их клеем.

 Обратите внимание!! Вклеенные грибки должны располагаться с нижней стороны фюзеляжа.
 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 11 Январь 2009, 18:15:25
 Две детали набора приклеиваются на смоле. Первый моторный шпангоут и пластина крепления шасси. При необходимости детали нужно плотно соединить при помощи струбцин.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 11 Январь 2009, 18:15:32
 Боковины фюзеляжа без подгонок встают на свои места. Достаточно промазать клеем все шиповые соединения и закрепить боковину при помощи прищепок. Излишки клея после этой операции необходимо аккуратно убрать.

 Помните: Модель должна быть красивой не только с наружи, но внутри! Культура работы с материалом - это залог удачной постройки модели.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 11 Январь 2009, 18:15:37
 По окончании работ с приклеиванием боковин фюзеляжа переходим к нижней части фюзеляжа. Эта операция абсолютно эдентична предыдущей. Все соединения смазываем клеем и закрепляем до полного высыхания.

 После того, как фюзеляж на данной стадии собран и просушен необходимо шкуркой зачистить клеевые швы. Это необходимо сделать ровно, стараясь не закруглить кромки фанеры. Для данной модели это особенно важно, т.к. ровные и прямые кромки - это часть её дизайна.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 12 Январь 2009, 07:54:05
Извините за вопрос, какой клей, и какой аналог у нас в бывшем "Сюзе"

Валера.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 12 Январь 2009, 08:17:38
 Извиняться не стоит...Для того  и существует форум, чтоб общаться и задавать вопросы, а порой и находить решения каких-то задач совместными усилиями.

 Я использую клей ПВА. Аналогов в бывшем Союзе не знаю. У меня клей фирмы Henkel. 250 гр. упаковка стоит около 5 евро. Как разновидность существует три варианта этого клея. Обычный клей- это 15минут до высыхания, Expres 5 минут до высыхания и вариант клея водоустойчивого. Клей практически не оставляет следов, прекрасно вышкуривается.

 В каждом комплекте от нас - 250гр. клея в качестве подарка.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 12 Январь 2009, 11:14:13
Почему встал вопро по клею.

Как строителю приходилось иметь дело с ПВА выпущенного в России( С.Питербург, и еще чей-то)- вывод как клей никакой, даже бумагу не клеит. У нас в Белоруссии клей ПВА выпускает г.Лида- держит мертво, но купить его практически невозможно(используется помоему для акриловых красок), но полимеризация в завсимости от температуры до суток.

Спасибо за ответ

Валера.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 12 Январь 2009, 11:56:10
в России продают ПВА Хенкель, но судя по отзывам это совсем не тот Хенкель что из Германии, делают его в России по лицензии. Сам не сравнивал оригинал и российский образец и как-то не хочется, во всяком случае на модели экспериментировать не буду, а Вам бы посоветовал купить такой клей в инет магазине прямо из Германии.
Удачи!
Дмитрий.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 12 Январь 2009, 19:06:38
 Продолжением работы сегодняшнего дня была работа с фюзеляжем.

 При помоши клеящей ленты вклеиваем передний шпангоут. Вставляем в углы бальзовую рейку треугольного сечения для увеличения площади склеивания.

 Затем вставляем в нижнюю часть шпангоуты нижней формообразующей. Позже на пазы будут становлены боковинки, которые и замкнут собой нижний контур.

 Гаргрот фюзеляжа собирается на счёт "раз"... необходимо только все детали вставить в пазы и проклеить. Немного позже, установив полученную конструкцию на фюзеляж приклеим стрингера гаргрота и зашъём всё лёгкой бальзой...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 12 Январь 2009, 19:50:03
 Большая Пчёлка уже в продаже. Полностью укомплектованный строительный набор лёгкого пилотажного самолёта с размахом крыла 1800мм и мотором 20 - 36см3. Стоимость набора 430 евро в базовой комплектации.

 Возможна комплектация "Люкс" по отдельной договоренности.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: master от 12 Январь 2009, 20:31:31
Извините за вопрос, какой клей, и какой аналог у нас в бывшем "Сюзе"

Валера.

пользуюсь клеем Момент СТОЛЯР ПВА .www.moment.ru
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 13 Январь 2009, 20:28:09
 Далее продолжаем сборку нижней части фюзеляжа. Вклеиваем на свои места шпангоуты...Кстати, Андрей специально заложил в конструкцию различные посадочные размеры всех соединений. Так-что, даже при всём желании перепутать стороны вклеиваемых деталей вряд-ли получится!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 13 Январь 2009, 20:28:16
 Усиление под крепление хвостового колеса. Его необходимо установить перед тем, как заклеивается нижняя часть фюзеляжа.

 Формообразующие пластины низа фюзеляжа легко встают на шипы. Теперь толь низ приклеить...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 13 Январь 2009, 20:28:23
 Подготовка к склейке гаргрота не занимает много времени...Только немного вышкурить и вставить в гнёзда на фюзеляже.

 Шасси модели точно позиционируются, благодаря отверстиям в боковинах фюзеляжа. Их монтаж - это всего лишь привинчивание 6-и винтов М4.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 13 Январь 2009, 20:28:30
Замыкаем нижний контур фанерной пластиной. Ставим на клею шпангоуты.
Остаётся только вклеить рейки обвязки и зашить передок шпоном.

Вот вообщем-то и собрался фюзеляж!!

 Не грех и бутылочку пива выпить, ещё раз оглядывая рождающуюся Пчёлку...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 13 Январь 2009, 20:37:15
Даааа прищепки он рекламировать умеет. Шоб я так рисовал как он собирает ;-)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 13 Январь 2009, 23:27:37
 Ну, чего ты на мои прищепки накинулся?! Кстати многие просят...Кто просит - тот и получит. Если кому надо спросите, посодействую, так-сказать в приобретении.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 14 Январь 2009, 15:37:14
Пока уважаемый Шефсборшик работает я выложу очередную порцию фото.

Вот так вот у нас всё перемешалось.
Я проектирую, по ходу дела обсуждаем - и вы бы слышали наши обсуждения!!! Потом он собирает и фотографирует, я готовлю фото и ложу на сайт, он пишет описание. И уже после всего этого вы видите написаное.

По ходу дела ловим "блох", сразу же вносятся изменения в исходные чертежи, и уже следующие наборы будут выходить со всеми поправками. К счастью поправок очень мало приходится вносить и все они незначительные. В основном это то,что можно увидеть только при сборке.

Надеюсь после таких описаний уже никакая инструкция будет не нужна. Все наши модели проектируются так чтобы бумажные чертежи были не нужны. Да у нас их и нет.

Надеюсь вернувшись Альберт напишет описание того,что на фото, немного ниже черты ;-)

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Вернулся я... Конечно напишу, нет проблем, всегда это делаю.

Итак. Сегодня собирал центроплан. Деталей немного. В начале на боковины приклеивается центральная нервюра. Затем вставляются стыковочная труба и буковая палочка диаметром 10мм. Обе длиной 284 мм. Это чуть - чуть больше, чем необходимо. В пазы вставляются на клею три пластины, в последствии на которые приклеивается корневая нервюра центроплана. Эти пластины автоматически выводят корневую нервюру параллельно оси фюзеляжа, что очень удобно при сборке.

 Через часик остальные фото, пока конструкция подсыхает....
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 14 Январь 2009, 20:52:54
 Продолжение сборки центроплана. Сложностей никаких. Выверенная сборка готовых деталей позволяет получить абсолютно точную конструкцию.

 Стрингера гаргрота заняли свои места, тем самым связав воедино шпангоуты. Результат - очень прочная и лёгкая конструкция! После натяжения плёнки эти профильные рёбра подчеркнут вычурность дизайна этого самолёта.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 14 Январь 2009, 20:53:01
 Хвостовое оперение. Вообщем-то "класика жанра"...

 Детали хвотового оперения укладываются на ровную поверхность, с учётом того, чтобы можно было прибить туда гвозди! Под каждую деталь подкладываеся кусок рейки высотой 5мм. Это позволит очень точно отпозиционировать деталь по оси. Затем из прилагаемых бальзовых пластин толщиной 2,5мм и  шириной 13мм. создаётся непосредственно сам контур. Бальзу необходимо намочить в горячей воде несколько минут. Постепенно огибая контур детали надо прибивать гвозди для фиксации. Сушка сутки и потом, уже принявшие форму детали необходимо разобрать и вновь собрать, но уже с клеем. Ничего хитроумного!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 15 Январь 2009, 07:09:54
Отлично, просто отлично. Когда анонсировался проект, я не думал что будет так..., когда заказывал модель, я думал что мне она нравится..., дальше больше... Сейчас я счастлив что буду иметь честь собирать этот шедевр. Какая же красотища, это что-то невообразимое, вот уж по душе так по душе самолет...
Спасибо!!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 15 Январь 2009, 08:49:47
 Спасибо, Дмитрий, за столь высокую оценку нашего труда... Нам очень приятно, что людям начинает нравится, то ради чего мы сутками трудимся.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Bil от 15 Январь 2009, 09:32:24
Дааа, действительно самолётик получается очень интересным. Вижу большой плюс в том, что не нужно раскладывать на столе простыни с чертежами. И, я так понял, что стапель - это простая столешница? Тоесть ничено специального нет?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 15 Январь 2009, 09:35:14
 Ты прав, Андрей, ничего специального нет. Так и задумывалось! Стапель только для сборки крыла, самый простой...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 15 Январь 2009, 13:36:49
У сторителей это называется безвыверочный метод монтажа, когда каждая деталь становится на свое место, и стать в другое просто не может.

Красота.

А если честно, то хотелось бы побольше информации как это проектируется. Только может это военная тайна? И слишком уж ажурная конструкция, какми принципами рукводствуетесь?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 15 Январь 2009, 13:51:31
привет, Альберт!
вот я и на форуме. спасибо!
вопросы: на чем режешь заготовки? можно взглянуть? где берешь фанеру?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 15 Январь 2009, 16:04:10
У строителей это называется безвыверочный метод монтажа, когда каждая деталь становится на свое место, и стать в ругое просто не может.

Красота.

А если честно, то хотелось бы побольше информации как это проектируется. Только может это военная тайна? И слишком уж ажурная конструкция, какми принципами рукводствуетесь?

Неее, в "Пчёле" 1 детальку можно попробовать поставить наоборот, хихикс.

Конструкция у пчелы дубовая, с запасиком на начинающих, ажурная сейчас проектируется( под 50см3).

Как проектируем - да просто. На примере пчелы если желаешь.
8 часов в скайпе болтовни и споров до "мама мия", типа нарисовали внешний вид 3 проекции.
На следующий день ещё столько-же разговоров вокруг первого наброска в объёме.
Потом неделя отрисовки внешнего вида в 3д, прикидка масс в тупую. И самолёт с "любым" профилем отправляется к "умнику" - подборка профиля, контроль по оперению, разборки с рулями и тд и тп.

Приводим 3д модель в порядок, правим размеры рулей, оперения и т.д.

Рисуются все детали -сначала цельными без облегчений. Считается лонжерон на прочность, крыло на кручение. И понеслись - вырезать дырочки и делать шипчики. Тут главное - не сделать шипчики одинаковыми и не вырезать лишнего.

Почти готовая модель проверяется на центровку. Для этого взвешивается реально всё что можно взвесить, преобретается заранее. Двигается крыло в нужное место. По ходу дела "немного" споров по поводу конструктива.

И наконец-то фууу, через два - три месяца после начала, раскладка на детали. Главное не забыть чего-нибудь положить в набор.

Начинается первая сборка, и финальная правка. Но,тут уже только мелочи, которые в принципе можно было  бы и не заметить.

Так какой этап подробнее описать? Спросите - отвечу.

В общем то всё просто: 2 - 3 месяца по 10 - 12 часов в день и помощь "умников". Немного умения рисовать, немного знания "сопромать его такс" Мноооого споров и часы конференций. А главный инструмент - это бутылочка пива, очень помогает, когда крыша совсем ехать начинает.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 15 Январь 2009, 16:37:58
привет, Альберт!
вот я и на форуме. спасибо!
вопросы: на чем режешь заготовки? можно взглянуть? где берешь фанеру?

 Рад тебя видеть на свободном форуме!!
 Режем обычной фрезой, никаких примудростей. Взглянуть хочешь? Устроим! Фанеру используем лёгкую тополевую. Взять её не проблема, много где есть. Тебе надо??
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 15 Январь 2009, 17:10:05
 Стрингера заняли свои места. Внешний контур уже явно вырисовывается. Ну, не маленький самолётик эта "Пчёлка"!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: rgrec от 16 Январь 2009, 00:36:14
Доброго времени суток!
Увидел фотки и решил зарегиться!!!
Да самики просто оболденные!!!!! Все!!!!
Какие руль машинки предполагаются? с каким усилием??
Возможна ли доставка кита в Украину? Какая ориентировочная цена??, Можно ли просто дрова заказать???
Короче вопросов оч много, извиниете что все вывалил сразу, просто моделька оч понравилас ;)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 16 Январь 2009, 07:26:14
Рады видеть Вас на нашем форуме!
По продажам зайдите по ссылке :

http://big-scale-fly.ru/forum/index.php/topic,53.msg587.html#new

 Заказ можете оформить либо прямо там, либо напишите в личку мне или Андрею, не имеет значения. Доставим и на Украину, нет проблем!!

 На этой модели используются стандартного размера серва с тяговым усилием не менее 5 кг. Мотор от 20см3 до 38см3.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 16 Январь 2009, 13:49:03
Альберт, вопросик. Зачем фонарь прижали прищепками к моторному шпангоуту? Он что приклеивается? Этот момент как-то непонятен, как его снимать предполагается?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 16 Январь 2009, 14:53:04
Нет не приклеивается, прижато прищепками просто чтобы выровнять шпангоут и прижать к моторному во время приклейки стрингеров.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 18 Январь 2009, 18:27:36
 Сегодня обшил центроплан крыла бальзой и вклеил штырьки из бука диаметром 10мм. на стыке.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Январь 2009, 17:56:48
 Оклейка гаргрота бальзой 2,5мм не представляет никаких трудностей. На таком большом радиусе бальза прекрасно ложится даже без предварительной выдержки в воде. Я решил это сделать, предварительно сделав раскрой из бальзового шпона. Всего 5 кусков. Думаю, что это рационально, т.к. все стыковочные швы располагаются непосредственно на рейках.
 
 Не забудьте перед началом работы приклеить на место стыка между фюзеляжем и гаргротом скотч. Иначе получите огромные проблемы позже, когда клей высохнет!

 Чтобы ваши прищепки не оставили следов на бальзе обшивки, очень рекомендую использовать рейку. К тому-же плотность такого соединения значительно возрастёт.

 Растёт наша Пчёлка...взрослеет.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 22 Январь 2009, 10:50:42
 Вот и готов гаргрот... Всё просохоло, только вышкурить швы. Подгонять ничего не надо. Шпангоут оклеивается бальзой 2,5 мм внутри кабины и первый шпангоут заднего гаргрота. Теперь контуры замкнуты и получился вполне цивильный вид...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 24 Январь 2009, 19:19:25
  Хвостовое оперение... Вообщем теперь такая конструкция уже является классической для всех наших моделей. Бальзовые рейки наклеиваются на фанерный каркас. Конструкция получается очень жёсткая и прочная.

 Я думаю, что здесь не требуется много пояснений...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 25 Январь 2009, 21:30:24
 После того, как просохли приклееные рейки основного контура их необходимо обработать, чтобы они точно вписывались в очертания профиля контура. Обратите внимание при выполнение этой операции на перепендикулярность кромок. От этого зависит качество склейки полученного каркаса с выклееного из бальзовых пластин контура.

 Приклееный контур после высыхания обрабатываем шкуркой, делая передние кромки радиусными.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 26 Январь 2009, 17:25:35
 Киль модели... Его монтаж сводится лишь к установке самого небольшого киля на фюзеляж. Учитывая тот факт, что фюзеляж собирается на шипы, то он соответственно получается идеально ровным изначально. Остаётся смазать клеем склеваемые поверхности и надёжно соединить.

 Не удержался...руль поворота приколол на иголку. Ну, совсем она не малeнькая эта Пчёлка!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 27 Январь 2009, 16:14:53
 Узел крепления стабилизатора. Латунные трубочки вклеиваются в отверстия на фюзеляже, а затем такие-же в прорези на половинках стабилизатора. На стабилизаторе они дополнительно фиксируюся накладками из фанеры 5мм. Не забудьте в этих накладках сделать углубления по всей длине на 1мм, чтобы в этом углублении надёжно зафиксировать трубку. Соединительные штыри из калёной проволоки диаметром 3мм. Уже при окончательной сборке самолёта половинки стабилизатора будут закреплены тросами 1мм, что позволит создать при натяжении очень стабильную и очень жёсткую конструкцию. Да, и при транспортировке очень удобно иметь съёмный стабилизатор...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 27 Январь 2009, 17:34:46
Ну уже жду не дождусь фюзеляжа в сборе...
Да и пора наверное за крылья браться... :)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 28 Январь 2009, 13:19:52
 Трубочки обязательно раззенкуйте, это сразу придаст конструкции завершённый вид. Чистота в работе над любой моделью - это гарантия успеха!!

 Петель в модели немного. Но их установка очень важный момент. Вариантов прорезания пазов под них множество...Я делаю в начале отверстия, затем специальным инструментом непосредственно паз.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 28 Январь 2009, 13:20:04
 Работа с фюзеляжем практически завершена,остались только мелочи по доводке. Но это немного позже, когда самолёт собирётся целиком.

 Поставил шасси, хвоствое оперение...Весь такой кругленький, аж в руки взять приятно!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 29 Январь 2009, 16:57:02
 Первая примерка крыльев к стапелю. Пока без клея, просто посмотреть технологию сборки, чтоб описать подробно в постах... Некоторые ньюансы надо будет решить и в последующем доработать. На то она и контрольная сборка, чтоб выявлять погрешности.

 Кабанчики руля поворота и руля высоты встали на свои места. Я вклеил их на смоле.

 Передний шпангоут закрыл места стыков и придал этой части фюзеляжа законченный вид.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 30 Январь 2009, 00:45:34
Альберт, привет!
не думаешь, что кабанчики лучше было бы вклеивать после обтяжки?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 30 Январь 2009, 06:21:52
 Нет, Андрей, я так не думаю....Этот вопрос многократно уже обсуждался на различных форумах. Я придерживаюсь того мнения, что только так вклеивая кабанчик я смогу убедится в правильности этой операции. Это не аксиома, это моё личное убеждение. Нет проблемы для меня оклеить рули и в таком виде...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 30 Январь 2009, 06:50:48
Альберт, а у меня такая просьба: Опишите как лучше вклеивать кабанчики, т.е. поэтапно. куда и как нанести смолу, как вставлять кабанчики, используете ли что-то для... не знаю как сказать, герметизации что-ли, до полимеризации смолы? Все так аккуратно сделано, а как непонятно. И основное конечно как сделать так чтобы было прочно. вот такие вот моменты хотелось бы уточнить... Спасибо.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 30 Январь 2009, 07:21:24
 Это довольно простая операция. Во всех наших наборах пазы для крепления кабанчиков отфрезерованы. Главное - очень аккуратно соединить детали, чтоб небыло сдвига склеиваемых поверхностей относительно друг друга. Я имею ввиду непосредственно основание конструкции (3мм) и две усиливающие накладки (5мм). При правильной склейке эти детали образуют именно тот паз, в который и вклеивается сам кабанчик. После высыхания клея вам будет необходимо только немного( именно немного!!) обработать надфилем клеевой шов. Фрезеровка этого паза умышленно сделана с небольшим натягом по периметру, так-что кабанчик смазанный смолой точно позиционируется. Никакой выверки вам не потребуется, опустив его в паз до упора вы получите необходимый размер.
 Расстояние между двумя кабанчиками обусловлено применением шаровых наконечников фирмы KAVAN, которые при монтаже точно займут своё место.

 При вклейке кабанчиков в элероны я пошагово отсниму этот процес.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 30 Январь 2009, 13:44:42
f rf
Нет, Андрей, я так не думаю...

а как ты делаешь обтяжку с установленными кабанчиками?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 30 Январь 2009, 16:43:15
  Посмотри здесь:

 http://big-scale-fly.ru/forum/index.php/topic,14.60.html
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:34:45
 Вот и полностью укомплектованный набор нашей "Пчёлки". Завтра один поедет в Россию, а второй в Канаду...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:34:55
 Между корпусом и крылом вставляется угольная трубочка 8х6 мм. для того, чтобы усилие от болта крепления равномерно передавалось на фюзеляж.

 Работа с крылом начинается с элеронов. Обязательно вышкурьте все детали, тогда фанера приобретёт неотразимый белый цвет и ваша работа будет выглядеть очень аккуратной. Также не забудьте убрать надфилем радиусы от фрезы на шиповых соединениях.

 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:35:04
 
 Конструкция элерона продумана таким образом, чтобы все необходимые плоскости и установочные углы кабанчиков получалиь автоматически. В начале вклеиваем продольные пластины по передней кромке элерона. Затем, после подсыхания клея в получившийся объём приклеиваем рейку 10х8 мм из бальзы. Уже потом все полунервюры элерона и блок крепления кабанчика, состоящий из двух одинаковых деталей 6мм.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:35:18
 Образовавшиеся в результате склеивания двух бальзовых реек пазы необходимы для петель, на которых навешивается в последствии элерон.

 Высохший блок крепления кабанчика шкуркой выводится под профиль элерона. Ничего не должно выступать за контур профиля. Сделайте эту операцию очень внимательно, чтобы не запилить сам профиль!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:35:25
 Высохшие рейки рубанком состругиваются "до касания" с фанерной окантовкой. Операция эта не сложная - главное стараться проделать движение рубанком за один проход, сохраняя при этом угол наклона. Затем, уже шкуркой, доводим эту плоскость до идеального состояния. Видите, всё очень просто! Даже не имея опыта в постройке сложных моделей вы без труда получаете совершенно ровные кромки...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:35:33
 Вот само крыло... Одну за другой вставляем нервюры на усилитель лонжерона.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:35:41
 Теперь получившееся конструкция переносится на стапель. Уже в стапеле вставляем пенал крепёжной трубы и приклеиваем его. Обязательно проконтролируйте угол установки пенала! Между торцевой нервюрой и трубкой пенала угол 90 градусов!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 11:35:59
 Законцовка крыла встаёт на своё место. Обратите внимание, что перед установкой нужно прорезать ножём концевой шип. Уже после склейки он вновь соединится, но уже внутри шипового соединения.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Февраль 2009, 12:07:19
 Сборка задней кромки начинается с вклеивания сосновой рейки 4х4 мм. Затем на неё приклеиваем бальзовую пластину 2,5мм. Склейка на стапеле позволяет получать абсолютно прямые кромки!

 По передней кромки устанавливются на клею две бальзовые рейки 5х5 мм, которые послужат основой для приклеивания лобика крыла.

 Приклеивать лобик крыла можно будет двумя способами. Я расскажу об обоих - выбор за Вами!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 01 Февраль 2009, 16:33:40
Прекрасно, работа идет и судя по темпам, сложностей с крылом возникнуть не должно.
Возник вопрос:
Цитировать
Обратите внимание, что перед установкой нужно прорезать ножём концевой шип. Уже после склейки он вновь соединится, но уже внутри шипового соединения.
Где, зачем, почему?
Собственно есть еще несколько вопросов, но думаю они развеятся если держать в руках набор, поэтому пока повременим.

PS: С нетерпением жду продолжения.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 02 Февраль 2009, 15:22:52
По просьбе трудящихся. Отдельно  публикую то место, которое нужно разрезать ножом.

Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 02 Февраль 2009, 15:42:56
 Задняя кромка крыла приклеивается и закрепляется иголками до полного высыхания. На одной из половинок крыла я умышленно приклеивал лобик при помощи рейки и прищепок. Это один из возможных вариантов, на мой взгляд не самый лучший. Хотя каждый пользуется тем, чем привык...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 02 Февраль 2009, 15:43:03
 Накладки на нервюры крыла шириной 15мм. Они ложаться на поверхность нервюр и фиксируются иголками. Постарайтесь точно размечать их длину из готовых бальзовых пластин, которые находятся в наборе.

 Сборка второго крыла... Мы немного изменили последовательность операций. Теперь всё крыло собирется на стапеле, что , безусловно , приведёт к ещё более точной сборке.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 02 Февраль 2009, 15:43:08
 Начало сборки. Устанавливаем все нервюры в пазы стапеля и вставляем в отверстия пенал крепёжной трубы. Обязательно выверяем угол 90 градусов между первой корневой нервюрой и пеналом.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 02 Февраль 2009, 15:43:12
 Затем аккуратно смазываем поверхности склейки между нервюрами и усилительной пластиной. Продеваем саму пластину через пазы в нервюрах на всю длину крыла и поворачиваем её на 90 градусов. Этим движением вы абсолютно точно установите эту пластину одновременно на все нервюры. Закрепите это иголками до полного высыхания.

 Поле этой операции установите законцовку крыла. Её достаточно положить на плоскость стапеля и вставить на клею в пазы. Она сама займёт нужное положение. Следом за этим вставьте в пазы формообразующие пластины законцовки, тем самым закрепив её с концевой нервюрой.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 02 Февраль 2009, 15:49:10
 Лобик крыла. Вариант два...Предварительно сняв с реек фаску по всей длине, которая соответствует углу профиля намазываем всю плоскость склеивания клеем. При помощи рейки и прищепок (или как-то иначе!) закрепляем бальзовую пластину на лонжероне. Важный момент! На лонжероне должно остаться 2мм по все длине. Это полочка, на которую в дальнейшем плотно приклеются накладки крыла. Это сделано умышленно, чтобы неопытные руки не смогли криво приклеить накладку, сместив её относительно нервюры...

 В этом варианте я использую клеющую ленту. Наиболее любый мной вариант. Никаких дырочек от иголок, никаких следов от прищепок... Натяжение ленты позволяет очень качественно притянуть лобик крыла к рейкам и абсолютно не оставляет следов. Попробуйте, может и вам понравится!

 Один совет. Не переусердствуйте с натяжением в пространстве между нервюрами.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 02 Февраль 2009, 15:49:16
 Здесь крупным планом именно та полочка на лонжероне о которой я писал постом раньше. Не забудьте!

 Со снятым со стапеля крылом проделываете точно такую-же операцию. Крыло в этот момент уже имеет достаточную жесткость, так-что приклeить что-то криво вам уже не удасться!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 03 Февраль 2009, 19:16:53
 Блок крепления рулевых машинок изготовлен из фанеры 6мм. Он устанавливается в шиповое соединение между двумя нервюрами.

 Передняя кромка изготавливается из бальзы 8мм. Это обычная пластинa шириной 23мм. После склейки ей придаётся необходимый профиль.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 03 Февраль 2009, 19:17:13
 К силовой пластине осредством четырёх болтов устанавливается крышка, к которой крепится сама рулевая машинка( я это узел ещё не собирал!).

 Просохшие передние кромки прострагиваем рубанком и вышкуриваем до получения необходимого профиля и чистоты поверхности.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 03 Февраль 2009, 20:21:23
 Первая сборка... Скажу честно не хотел торопить события. Просили собрать и показать! Конечно это ещё совершенно не подготовленный к сборке самолёт, так сказать черновой набросок. Много чего ещё надо "довести до ума".
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 03 Февраль 2009, 22:34:02
Симпатичный самолетик получается. Конструкция грамотная. Работа "сборщика" очень чистая.
Небольшой вопрос. Достаточно ли жесткие на кручение элероны? Не надо ли добавить диагональные раскосы?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: logos от 03 Февраль 2009, 22:41:25
Простите за выражение, но Ахрененно!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: VELOX от 04 Февраль 2009, 03:40:37
небольшой вопрос. достаточно ли жесткие на кручение элероны? не надо ли добавить диагональные раскосы?
Я думаю они должны зашиться бальзой в будущем!!!  :) поглядим
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 04 Февраль 2009, 07:47:28
 Элероны на кручение считались. Дело в том, что оба элерона ещё не доделаны...По задней кромке каждого из них ещё будет приклеена бальзовая рейка 6х6мм, которая позволит не только укрепить конструкцию, но даст возможность сделать плавный переход элерона к законцовке (которая тоже ещё не приклеена!).

 Зашиваться бальзой они не будут. Никакого смысла в этом нет, они и так достаточно жёсткие. После обтяжки плёнкой Орастик будут вообще "мертвые" и на кручение, и на изгиб.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 05 Февраль 2009, 07:04:47
Народ требует зрелищ! Ждем продолжения с нетерпением.
И еще вопросик: Нагрузку на крыло считали? Окончательную массу уже приблизительно можно прикинуть..
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 05 Февраль 2009, 07:25:13
 Зрелище будет чуть позже... Сейчас работа с крылом, точнее с законцовками и стыками. Надо чтоб всё имело "человеческий вид".

 Нагрузку считали конечно, ещё на стадии проектирования. Сейчас вес у модели такой: фюзеляж - 1420гр., крыло 1100гр., хвостовое оперение 230 гр. Итого 2750гр. Если приплюсовать шасси 300 гр., мотор 1420 гр. , аппаратуру 450гр и вес плёнки 200гр, то получится 5120гр. Это вполне нормальный вес для мотора 20см3. Не знаю, как насчёт "повисеть", а для стабильного пилотажа достаточно.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 05 Февраль 2009, 17:50:01
 Законцовка - шаг за шагом. Собственно ничего нового здесь нет. Главное аккуратно рубанком и шкуркой вывести правильно профиль самой законцовки.В начале делаем грани, затем их скругляем, плавно выводя к концу до сечения задней кромки элерона.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: VELOX от 06 Февраль 2009, 02:49:55
на законцовке кромка из цельной бальзы, почему не стали делать наборную? Или так легче? Но наборная опять крепче.  ;)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Февраль 2009, 06:51:44
  Законцовка выполнена из четырёх слоёв бальзы 2.5 мм выклееной по контуру законцовки. Я допустил ошибку, когда выклеивал эту деталь. Дело в том, что я выклеивал все гнутые контуры одновременно (стабилизатор, киль...). Ширина полосок бальзы для хвостового оперения 12 мм. Я посчитал, что этот стандарт распространиться и на законцовки. Уже потом я увидел, что нужна ширина по передней кромке 28 мм... Переклеивать уже небыло возможности, т.к. законцовки к этому моменту уже были приклеены. Я просто наклеил с двух сторон вырезанные по профилю законцовки куски бальзы, сохранив необходимое направление слоёв, тем самым увеличил сечение до необходимого размера. А затем всё прострогал. Результат вы видите...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 06 Февраль 2009, 08:33:02
Альберт, у меня вопрос по поводу формирования лобика крыла. На сколько я вижу из фотографий в конце вы сняли достаточно много с лобика для формирования именно округлой поверхности, затронуло ли это бальзовую обшивку на самих нюрверах? сверху и снизу крыла. На сколько я понимаю затронуло, т.е. фактически в районе лобика снимая часть бальзы вы по факту дошли до самих нюрвер, т.е. сняли полностью часть верхней бальзовой пластины, примыкающей к лобику или же все таки нет? Тогда не понятно как удалось достич такого круглого сечения...
Хотя все же нет... наверное не полностю сошкурили эту часть, иначе появились бы пустоты между нюрвер. но все же непонятно. Смотрю 4-ю и 3-ю снизу фотографии последнего поста и не могу понять как из 4-й получилось 3-я не затрагивая бальзу сверху и снизу крыла, а только лобик...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Февраль 2009, 10:09:46
 Нет обшивку лобика крыла НЕЛЬЗЯ трогать!! Сострагивается ТОЛЬКО приклееная передняя кромка до касания с лобиком крыла. С этого места и выводится радиус передней кромки по всей длине. В начале рубанком, затем шкуркой на длинном бруске. Обзаведитесь таким инструментом, часто помогает сделать действительно прямолинейными большие поверхности.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 06 Февраль 2009, 10:13:19
Ну да, примерно так я себе и представлял.
Посмотрим как это получится у меня...  :)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: VELOX от 06 Февраль 2009, 10:17:04
Ну да, примерно так я себе и представлял.
Посмотрим как это получится у меня...  :)
Вы,   Дмитрий-уже начали собирать такой набор?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Февраль 2009, 10:20:57
  ПОЛУЧИТСЯ!!! Не переживай...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 06 Февраль 2009, 10:23:47
Цитировать
Вы,   Дмитрий-уже начали собирать такой набор?
Пока нет, набор в дороге пока. Едет...
Через пару - тройку недель должен придти, начну собирать.
Страшновато но ничего, как утверждается набор прост в сборке даже для новичка, вот и будет как раз первый опыт по сборке из кита.
Собственно и по процессу сборки видно, что особых сложностей доставить не должен.
Так что думаю все будет нормально.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Февраль 2009, 20:58:09
   Специально крупным планом вышкуреный профиль передней кромки. Хорошо видно,что бальзовый шпон лобика крыла не тронут...
 Матричная гайка винта крепления крыла вставляется на клею в специальную фанерную деталь,а затем плотно притягивается к корневой нервюре до полного высыхания клея.
 Совет - никогда не вбивайте молотком матричные гайки! Используйте для этого усилие тисков. Тогда вам удастся ровно и без перекосов установить гайку.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 06 Февраль 2009, 20:58:37
Типа это он так работает  ;D А пчаму без меняяя   ::)

Albert:

  А почему-бы вечером и пива не выпить? Я всегда беру на двоих...
 :D

Андрей:

  Типа он вторую до моего приезда откладывает  :D
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 07 Февраль 2009, 00:27:08
Альберт,
восхищаюсь чистотой твоей работы.
Я думал, что я ас в деревянных работах. Обнаруживается, что по сравнению с тобой я просто студент первого курса.
Нет предела совершенству.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 07 Февраль 2009, 08:44:31
 
 Спасибо,Андрей, я очень рад тому,что моя работа нравится. Возможно для кого-то и будут полезны эти подробные фотографии сборок наших моделей... А насчёт предела совершенства ты прав. У этого предела полный беспредел!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Денис от 07 Февраль 2009, 15:41:33
 
... Возможно для кого-то и будут полезны эти подробные фотографии сборок наших моделей...

Еще как полезны, много новых оригинальных решений открыл для себя на этом сайте.
Огромное спасибо! Очень интересно.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 07 Февраль 2009, 18:03:34
  Окончание работы с элеронами. Из плотной бальзы выгибаем контур элерона по задней кромке, предварительно распарив немного рейку в горячей воде. После просыхания приклеиваем рейку на место. Пока рейка сохнет обработайте элерон по периметру - заднюю кромку вышкурьте, а переднюю прострогайте рубанком и обработайте шкуркой под необходимый угол, т.е. до касания с окантовочной габаритной долевой фанерой.

 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 07 Февраль 2009, 18:03:45
  Разъёмы используются стандартные МРХ.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 07 Февраль 2009, 22:11:15
о! разъемы пошли!
я как раз думаю, как бы мне решить эту проблему на новом самолете.
хочу разместить разъем прямо на корневой нервюре крыла и ответную часть на ответной части фюзеляжа.
ищу разъем с фланцем.
кроме того, нужно будет как-то развязать этот стык, чтобы он не был слишком жестким. есть какие то идеи?
ты используешь, как я понимаю, мультиплексовский разем? как ты его крепишь?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 07 Февраль 2009, 22:15:59
Всё просто приклеивается в сомкнутом состоянии.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 08 Февраль 2009, 07:57:06
  Да, это разъёмы МРХ. Уже давно их использую, надёжность выше всяких похвал. Я просто вклеиваю их в конструкцию на смоле. Сначала один разъём, например в крыло, а затем соединив их - ответный в фюзеляж. Получается идеально ровно и без перекосов. На мой взгляд здесь жёсткость соединения не бывает лишней. Ведь крыло, как минимум "висит" на трубе, штыре, к тому-же ещё и притянуто  к фюзеляжу болтом М6. Единственное, что всегда делаю при вклейке - это катет из смолы по периметру
1 - 1,5мм. Многолетний опыт показывает только положительные результаты. Ни разу это соединение не выходило из строя...
 Если всё-же тебе нужен контакт, который возможно будет вынимать, то у Мультиплекса существует под них специальное крепление. Это пластиковый бокс , который крепится двумя винтами в потай к конструкции, а его внутренний размер повторяет внешние габариты самого разъёма. При соединении крыла с фюзеляжем разъёмы оказываются внутри этого бокса и надёжно зафиксированы от вибрации и размыкания. А когда ты отсоединяешь крыло, то свободно можешь вынуть это соединение и руками разомкнуть контакт. Очень удобно.

 Посмотри здесь:

 http://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=17353&osCsid=59327f9f31120c323ee5890d8fef3906
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 08 Февраль 2009, 18:43:14
 Распаяные разъёмы вклеиваются на смоле в корневую нервюру крыла. После этого можно "зашить" пространство между корневой и следующей нервюрой бальзовым шпоном и прошкурить.

 Для того,чтобы стыки были абсолютно ровными относительно плоскости разъёма, я обычно применяю фанерные накладки 0,8мм. Это позволяет убрать иногда возникающие неровности стыковочного узла. К тому-же фанера на концевой нервюре придаст прочность кромке, что тоже не маловажно.

 Для надёжного крепления крыльев между стенкой фюзеляжа и корневой нервюрой вклеена угольная трубочка 8х6мм. Через неё усилие крепёжного болта распределяется равномерно на стенку фюзеляжа.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 09 Февраль 2009, 18:28:41
Альберт, извини, может я такой тупой, но про фанерную накладку 0,8мм я решительно ничего не понял. Куда, как...  :(
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: VELOX от 10 Февраль 2009, 04:59:52
я так понял, что фанерные накладки ещё не приклеенные на торцах!!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Февраль 2009, 11:20:28
 Стык крыла, окантованный фанерной нервюрой. В начале вырезаем сами нервюры из фанеры 0,8мм. Затем полученные нервюры иголками прикалываются к корневой нервюре центроплана. На центроплан перед этой операцией предварительно наклеивается липкая лента, которая служит разделительным слоем и предохраняет от не нужного склеивания крыло с центропланом во время этой операции.

 Далее разводим смолу с наполнителем и наносим её на плоскость стыка, равномерно распределяя по склеиваемой поверхности. Подготовленные таким образом детали стыка соединяем и притягиваем крепёжным болтом. После этого необходимо аккуратно удалить вытекшие излишки смолы.

 В таком состоянии смола должна полимеризоваться. После этого необходимо только вышурить в сомкнутом состоянии стык. Как итог - абсолютно плотно подогнанный стык!

 Хочу обратить ваше внимание на то, что в серийном наборе этих фанерных деталей нет. Я просто привык так делать...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 12 Февраль 2009, 11:37:08
 Окончательно подогнанный стык крыла. Годами использованная технология не подвела....
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 12 Февраль 2009, 11:37:21
 Ответный разъём вклеивается в пилон фюзеляжа. Мне нравится жёсткое крепление этих разъёмов. А вкусах не спорят...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 18 Февраль 2009, 20:23:35
  Наконец появилась возможность продолжить работу над моделью.

  Сегодня я вклеил на место кабанчики элерона и установил петли. Здесь следует обратить внимание на тот момент, что конструктивные особенности элерона не позволяют использовать полностью длину стандартного шарнира. Со стороны элерона вам придётся отрезать от шарнира ровно 5мм. Это можно сделать обычными пасатижами или ножём. Шарниры я вклеиваю на клее ПВА. Никогда ещё не подводил...

 Правильность вклеивания шарнира проверяется очень просто. Для этого вы должны опустить не вклееный конец шарнира. Угол между плоскостью шарнира и плоскостью самого элерона должен быть 90 градусов. Это означает,что ось качения параллельна оси элерона. Что вообщем-то и требовалось!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 19 Февраль 2009, 01:14:39
  Наконец появилась возможность продолжить работу над моделью.  ...Шарниры я вклеиваю на клее ПВА. Никогда ещё не подводил...

Вклеивать шарниры на ПВА - грамотно! Молодец, Альберт! Мне почему-то это не приходило в голову...
По прежнему удивляюсь красоте конструкции. Умница, Андрей! Никогда бы не подумал, что простой советский фотограф может быть одновременно грамотным инженером...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Февраль 2009, 09:47:48
  Да, нет - это простой советский инженер, который ещё и фотограф...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 19 Февраль 2009, 13:56:27
  Да, нет - это простой советский инженер...

да я просто пошутил. у меня такая же в точности история.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 19 Февраль 2009, 14:02:17
Ну и шуточки у вас маэстро, а на простого фотографа и обидется можно ;-)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 19 Февраль 2009, 18:12:29
... на простого фотографа и обидется можно ;-)

художника обидеть легко, понимаю. сам такой.
но обижаться все равно не надо. на обиженных воду возят.
а конструкция действительно хорошая. грамотная.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Февраль 2009, 20:05:57
 Блок крепления рулевых машинок крыла. Стандартная конструкция, ничего особенного. Однако годами провереное решение всегда приводит только к положительному результату.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 20 Февраль 2009, 19:16:44
 Работа с "деревяшками" завершена, бальзовая пыль и стружки убраны. Теперь монтаж "внутренностей". Сегодня я вывел окончательно законцовки, совместив их с элеронами. Очень важный момент это переход элерона в законцовку. Это место всегда на глазах, именно по нему многие и сверяют качество изготовления. Правильно выведенные поверхности,их "слияние", придают гармонию конструкции. Постарайтесь, получите удовольствие!

 К установленным на место рулевым машинкам присоединяем тяги М3. Их длина 68 мм. Не забудьте на один конец тяги поставить гайку. Это предохранит тягу от вывинчивания во время полёта от вибрации. Правильно установленные кабанчики, рекомендованные плечи качалки на рулевой машинке -  автоматически дадут вам необходимые углы отконения элеронов.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 20 Февраль 2009, 20:43:03
Превосходно... Красота...
Цитировать
Работа с "деревяшками" завершена, бальзовая пыль и стружки убраны.
Хм... А у меня скоро начнется... Сегодня готовил бруски с наждачкой.
Жена уже в шоке, но я ее успокоил, будет значительно круче. :)
Эх не знаю, как все это будет уживаться... Ну ничего, прорвемся!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 20 Февраль 2009, 21:10:21
...Блок крепления рулевых машинок крыла....

Некоторые сомнения. Альберт, ты вкручиваешь шуруп в торец фанерного блока? Не опасаешься растрескивания?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 20 Февраль 2009, 21:31:22
 Нет, не опасаюсь! Дело в том, что прежде, чем ввернуть крепёжный шуруп я просверливаю отверстие диаметром 1,5мм и только потом в натяг вворачиваю саморез диаметром 2,5мм. Достаточный натяг и стенки фанеры целы.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 21 Февраль 2009, 03:27:07
...Блок крепления рулевых машинок крыла....

Некоторые сомнения. Альберт, ты вкручиваешь шуруп в торец фанерного блока? Не опасаешься растрескивания?

Андрей, там применена берёзовая фанера с хорошим переклеем, это почти что бакелитовая фанера, и в данном случае этот вариан выдерживает все нагрузки с большим запасом, главное чтобы правильно было подобранно сверло для засверливания отверстия. И ещё можно натереть шуруп воском или стеарином.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Monya от 21 Февраль 2009, 06:10:50
Как Вы знаете у спирали есть наружный размер и внутренний, и если просверлить отверстие по внутренниму диаметру , то спираль войдет в тело(фанера) и не растрескается материал.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Февраль 2009, 11:09:06
  Именно так! Для большей верности перед вворачиванием самореза можно ещё капнуть циакрина и дать ему просохнуть. Тогда вообще мёртвое соединение будет. В случае с применением берёзовой фанеры эта операция не обязательна, а вот при применении 6мм фанеры из тополя нужно. Вообще применяйте циакрин для усиления отверстий в лёгкой фанере из тополя. В этом случае отверстие длительное время сохранит первозданный диаметр.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Февраль 2009, 14:26:26
 Крепление рулевых машинок руля высоты. Этот узел видимо будет переделан в последствии, как-как его сборка выявила некоторое неудобство. Мне пришлось "по-ходу дела" заниматься переделкой прямо на месте...Что поделать, и у нас бывают ошибки и неточности! Поэтому я и собираю все наши первые модели, чтобы выявить все недочёты.

 Переделка небольшая. Нами планировалось полностью убрать машинку в фюзеляж. Но в этом случае возникли неудобства крепления гайки на тяге у самой машинки. Чтобы этого не происходили я выпилил на пластине прямоугольник, соответствующий размеру машинки, тем самым выдвинул её ось наружу на недостающие 3 мм.В остальном всё по плану. Крепёж надёжно зафиксировал машинку  на пластине, а сама пластина прикрепляется на 4-х болтах к посадочному месту на фюзеляже.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Февраль 2009, 17:22:46
 Тяги изготовлены из проволоки и имеют резьбу М3. Далее я установлю троса на руль поворота и заднюю стойку шасси.

 Мой бардак на рабочем столе. Инструмент нужен то один, то другой....Всё под руками! Конечно утро стол встретит чистым.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 21 Февраль 2009, 18:26:10
Альберт, немного не понятно... что удерживает прищепка на верхней фотографии и где?
Т.е. я понимаю это пластина под крышку для машинки, но по кой она снаружи фюзеляжа прижата прищепкой, а?
Потом она уже без прищепки снаружи, потом она уже внутри вместе с машинкой...
она клеится внутрь я так понимаю, но судя по фотографии она туда не влезет по высоте...
Она нарезана в наборе?
Как клеится опять же...
Еще один момент, не показана фанерная пластина, которая под крепежом машинки.
Хватит ли стандартных шурупов серв в данном случае крепления, т.е. сверху фанера, уши сервы, и сама крепежная пластина или надо использовать длиньше?
Далее, для самой крышки используется трехслойная фанера, на ней собственно и держится серва, на нее и нагрузка, не тонковато?
Еще вот эта фотка:
(http://big-scale-fly.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=50.0;attach=2960;image)
Что есть черное между крышкой и пластиной крепления? Только сами уши сервы и сама серва?
А вообще супер!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Февраль 2009, 18:45:00
 На фотках с пластиной и прищепкой...Рабочий момент , так-сказать...Это я Андрею показываю, что длину надо уменьшить, ошибочка вкралась... Я эту пластину потом отпилил чуток и изнутри вклеил. Вообще эту пластину надо было вклеить с самого начала, пока ещё не собран фюзеляж.

 По поводу фанеры 3мм под машинку. Видишь-ли - обрати внимание на то, что машинка крепится на пластину, а сама пластина на 4-х болтах М3 ещё и к фюзеляжу. Получается 6мм - этого вполне достаточно! К тому-же пластина очень плотно подогнана по контуру. Люфт или болтание её исключены. Крепёжные болты стандартные, их хватает.

 Крепёжная пластина под машинку собирается из двух фанерных деталей, которые есть в комплекте.

 "Чёрное" - это сама машинка...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 21 Февраль 2009, 19:40:30
Вот теперь все ясно и понятно, спасибо.
Отличная работа, жду продолжения. Очень интересно про руль направления.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 22 Февраль 2009, 13:38:41
 Установка тросов на руль поворота. Работа не сложная, но требует небольших навыков и соблюдения последовательности.

 Из навыков - надо запасовать трос в трубочку и сжать её, тогда соединение получится прочным. Вариантов заделки троса несколько, каждый выбирает по себе. Я делаю так, как видно на фото, Я так привык...Никогда ещё этот узел не подводил меня.

 Последовательность следующая. В начале я заделываю троса на качалку рулевой машинки, затем ставлю качалку на серво и протаскиваю троса через фюзеляж  и вставляю их в продольные отфрезерованные пазы на боковине фюзеляжа. Теперь - не забудьте надеть на трос трубочку и термоусадочную трубку!! Потом сделать это у вас шансов не будет! А дальше проделываем тоже самое, что и в начале...

 Не забудьте надёжно зафисировать руль поворота в нейтральном положении перед началом работ!

 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 22 Февраль 2009, 14:24:09
Альберт, а регулировок никаких не предусмотрено?
Я имею в виду силу натяжения, ну и длину соответсвенно, дело в том что попасть сразу как надо мне представляется довольно сложным... Хотя с другой стороны если все зафиксировано... натянул как надо и зажал...
Попробую. :)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 22 Февраль 2009, 15:36:34
  Дмитрий, у тебя с обoих концов троса по минимум 5мм. хода резьбового соединения. Я считаю, что этого более, чем достаточно, даже с учётом небольших промахов...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 22 Февраль 2009, 20:28:22
 Задняя стойка шасси встала на место. Решил я проверить ещё раз центровку. Собрал модель,всё поставил на свои места - бак, шасси, зажигание... Получилось 35%. Это радует!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 22 Февраль 2009, 21:57:25
... Получилось 35%. Это радует!
35% не слишком задневатая?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 23 Февраль 2009, 06:53:26
 Вообще-то эту модель расчитывали для этой центровки. Согласен,будет вокруг хвоста крутиться... Но, я думаю центр тяжести ещё сместится вперёд до уровня 30%. Ведь ещё добавится вес аккумуляторов зажигания и борта, которых при этом замере небыло, да обтекатель винта что-то внесёт. Хотя, даже если останется на этом уровне, то вполне приемлемо.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 23 Февраль 2009, 09:10:25
Альберт, расскажи пожалуйста про крепление заднего колеса.
В предыдущих постах вроде не было ничего при сборке фюзеляжа.
Куда вкручивается крепеж, как сделать...
А про центровку, там наверное ведь нет еще сервы и тяги газа, топливные трубки, киллсвич, все это спереди.
Да и само зажигание не знаю ставил при замере или нет...
PS: а нет, зажигание стояло значит... Все равно, думаю аккумуляторами сдвинется.
Альберт, еще такой вопрос, взвесь пожалуйста мотор вместе с зажиганием и глушителем....
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 23 Февраль 2009, 10:11:07
 Заднее колесо крепится на два болта М4, которые вставляются в отверстия на днище фюзеляжа. Я применяю несколько иную стойку, чем в комплекте. Отверстия под крепёж стойки надо будет сделать самостоятельно. Мы умышленно не привязывались к размерам между отверстиями. Здесь, вполне возможно, некоторые захотят применить что-то индивидуальное.

 С цетровкой всё будет нормально, можно даже не беспокоится.

 Вес мотора 1140 грамм.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 23 Февраль 2009, 10:37:43
А чем удерживаются болты? Т.е. гайки или что-то еще?
А 1400 грамм это как раз вес моего будущего мотора, так что у меня с центровкой все будет также я надеюсь.
Или у тебя 1140 грамм? :) где ошибка?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 23 Февраль 2009, 12:06:05
 Конечно 1140грамм. Ошибочка вышла!  :DУ тебя с центровкой при таком моторе будет вообще класс...

 Болты ввинчиваются в грибки М4, вклееные в основание фюзеляжа. :
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 23 Февраль 2009, 13:22:42
никогда не видел такой задней стойки. симпатично сделана. что за производитель?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 23 Февраль 2009, 14:44:06
 Это стойка итальянской фирмы AVIAMODELLI. В Австрии продаётся на фирме SCHWEIGHOFER, стоит 22 евро...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 23 Февраль 2009, 16:19:13
 Начало установки двигателя. Мы рекомендуем устанавливать мотор через резиновые втулки. Если вы будете применять мотор ZG 20, то отверстия в шпангоуте уже совпадут. Зажигание крепится также к моторному шпангоуту, но только уже изнутри фюзеляжа.

 Батарея питания зажигания и аккумуляторы борта тоже будут в носовой части фюзеляжа. Модель имеет короткий нос, поэтому в интересах получения правильной центровки всё, что можно сдвигается в носовую часть.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 26 Февраль 2009, 09:57:52
 Небольшая задержка в работе с моделью... Мы выбираем более правильный подход к размещению бортового питания и питания зажигания. В нашем комплекте умышленно нет отверстий для крепежа этих элементов, ведь каждый волен в свободе выбора. Сегодня я сделаю эту работу и опубликую новые фотографии.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 26 Февраль 2009, 17:08:50
Альберт, Андрей, спешу Вас обрадовать, сегодня пришло извещение о посылке!!!
Притом даже два и это послужит предметом к разбирательству.
Одно от 21 другое от 25 числа. И это притом что я звонил и спрашивал, приходил и спрашивал...
Меня так разозлило такое наплевательское отношение к своей работе...
Ну да это дело десятое, главное, что посылка пришла!
В субботу получу, завтра не получится к сожалению... Работа...
Ну все, ждите новостей!

ЗЫ: Аааай меня прям таращит, завтра заставлю жену съездить, может отдадут ей посылку...
:)  ;D 8)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 27 Февраль 2009, 07:17:16
 Ну, вот, свершилось!! Поздравляем ПЕРВОГО Пчеловода России! Удачи тебе в сборке. Мы всегда на связи, ты знаешь...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 27 Февраль 2009, 08:41:54
Только что получил посылку. Смотреть буду уже вечером после работы. Прекрасно... Теперь только выкраивать время на сборку.
 В воскресенье точно начну!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 27 Февраль 2009, 20:23:33
 Установка тяги газа. Я делал этот узел с применением троса и латунной трубочки, внутрь которой вставлена пластиковая трубочка оболочки от гибкой тяги. Латунная трубочка предохраняет пластиковую от излома. Трос ходит в этой конструкции пратически без видимого трения. К тому-же капля силиконовой смазки только на пользу...
 Крепление рулевой машинки газа установлю завтра. Обычная фанерная конструкция.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 28 Февраль 2009, 20:46:24
  Площадка под рулевую машинку газа. Три кусочка фанеры 6 мм. и 15 минут работы...Вклеивается на любое место внутри фюзеляжа, куда вам будет удобней вывести тягу газа. В комплекте её нет. Тут каждый волен решать этот вопрос исходя из собственных возможностей и пожеланий.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 02 Март 2009, 17:39:49
 Установка бака - пока только "на сырую", чтоб подогнать размеры трубок и винтели. Потом, естественно, трубки наденутся до упора и законтрятся стопорными кольцами.

 Рулевая машинка газа двигателя, поставленная на своё место позволила точно подогнать размер троса и длину наконечников.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 04 Март 2009, 14:04:05
 Последние детали занимают свои места. Зализы крыла сделаны из двух слоёв переклеенной бальзы, чтоб были немного жёстче. После высыхания клея шкуркой выводится окончательный профиль.

 Задняя стойка имеет поворотное колесо. Оно связано с рулём направления двумя пружинами. Теперь только вышкуриваем получившуюся конструкцию и начинаем думать об обтяжке...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Март 2009, 17:23:37
 Начало обтяжки модели... Пчела - значит жёлтого цвета! В начале фоновый цвет, отделка потом. Если кому-то кажется, что правильно и быстро обтянуть крыло или стабилизатор с килём одним куском (верх и низ) вместе со вклеенными кабанчиками сложно, то смею вас уверить, что процедура это очень простая. Попробуйте - и всё получится!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 08 Март 2009, 19:17:58
 Попробовал всё-же на одном крыле сделать тот дизайн, который и задумывался для этой Пчёлки... А вроде ничего получилось. Судите сами.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 11 Март 2009, 15:49:51
Вот и готова финальная версия набора, если у вас возникнет желание рассмотреть набор со всех сторон то вы можете скачать файл и бесплатную программу для его просмотра с официального сайта http://louk.solidworks.com/htdocs/pdownload/edrawings/e2009sp02/pfw/eDrawingsAll.exe
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 11 Март 2009, 19:13:02
Вот и готова финальная версия набора,...

почему-то я не смог открыть ни того ни другого...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 11 Март 2009, 20:22:50
У всех всё открывается, пересохранил архив в RAR.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 11 Март 2009, 23:38:43
все открылось
виной всему моя компьютенрая неграмотность
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 12 Март 2009, 19:12:36
 Карандаш, ножницы и две руки... Три часа работы и отделка крыла завершена. Долго я искал шрифт немецкой готики, почему-то именно его мне хотелось применить.

 Grosse Biene - Большая Пчела.... Ну как вам?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: VELOX от 13 Март 2009, 03:50:26
отличная работа!!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 13 Март 2009, 06:12:33
Класс!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 13 Март 2009, 06:47:29
Супер, просто супер, буду также обтягивать, только без немецкой готики.
Будет русская пчела.
Ну что же... пора уже и за фюзеляж браться я думаю.
Альберт, одна просьба, про обтяжку фюза поподробнее будь добр. Крылья то они и есть крылья, есть у тебя где посмотреть как обтягивать, а вот фюзеляж все же уникальный.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 15 Март 2009, 18:16:46
 Стабилизатор имеет сходный с крылом рисунок, только немного меньше. Дел вообщем-то немного, но сама работа достаточно кропотливая и требует точности.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 18 Март 2009, 19:36:59
 Примерка перед началом обтяжки фюзеляжа. Шаблоны выкроек сделаны, теперь только начать работать...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Март 2009, 17:13:37
 Появился у нас подарок от одной немецкой фирмы - мотор MVVS 45. Попросили они меня пристроить его на Пчёлку, уж очень им хотелось... Ну, раз подарок принят, пришлось и просьбу выполнять. Немного поработал бормашиной, напильником и шкуркой. Вот и встал мотор на своё место!

 А центровка вообще стала прекрасной - 28%... Теперь самолёт вообще сам летать должен.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 19 Март 2009, 20:04:03
... Появился у нас подарок от одной немецкой фирмы - мотор MVVS 45. ...

когда я слышу mvvs-45 моя рука тянется к пистолету...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 20 Март 2009, 03:23:45
... Появился у нас подарок от одной немецкой фирмы - мотор MVVS 45. ...

когда я слышу mvvs-45 моя рука тянется к пистолету...
[/quote]

Просто вы не умеете их готовить ;-)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 20 Март 2009, 07:40:35
  Я знаю твою историю с этим мотором... Действительно тебе попался не совсем удачный экземпляр, скажем так. К примеру у наших моделистов в клубе есть и 45, и 58 моторы и они очень ими довольны, особенно лёгкостью запуска. Я ещё не катал этот мотор и для меня он ещё непознанный зверь. Попробую, выскажу и своё мнение.

 Насчёт готовить - мне кажется там большой "кулинарный опыт"...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Lenich от 20 Март 2009, 10:48:45
             Добрый день Альберт.
     1. Хотелось бы узнать какой пленкой выполняется отделка, как исключаются воздушные пузыри и осуществляется центрирование деталей отделки.
     2. На сколько я понимаю конструкцию, обтяжкой обеспечивается герметичность внутреннего объема.
При такой установке двигателя он не разовьет максимальной мощности, а скорее всего заглохнет на максимуме.
Ставлю кило коньячку.

                                    Уважающий Вас Леонид.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 20 Март 2009, 12:11:29
 Вы проиграли, так что коньячёк с Вас, любезный!!! Отверстие в шпангоуте выполнено с запасом по периметру примерно на 8мм. Также имеется воздушный зазор и в самой носовой части. Оттуда и осуществляется наддув воздуха внутрь фюзеляжа, да такой, что ещё и фильтр воздушный помехой не станет. При выборе коньячка обратите внимание на сорта Buchet и Armagnak. Истенно французский аромат 25-и летней выдержки с шоколадным привкусом.....(у нас всего 50 евро за фляжку)

 Как я уже писал ранее, я использую только плёнку Орастик.
По поводу чёрных полос или любой другой окантовки подчёркивающей контрастность цвета. Так-как Орастик имеет самоклеющуюся основу, то его не нужно сильно натягивать при приклеивании прямых линий. Только небольшая натяжка полоски рукой для идеально ровной линии и постепенное приглаживание на поверхность. Именно постепенное, это очень важно! Только тогда воздух успеет выйти из под плёнки и не создать воздушных пузырей. Затем, конечно, надо утюжком вновь пройтись по плёнке, чтоб закрепить материал. Я всегда перед этой операцией протираю поверхность от собственных отпечатков. Там, где остаются пальчики всегда появляются пузыри, т.к. не происходит полного слипания материала. И после того, когда вам кажется, что вы полностью всё приклеили, вдруг после проглаживания появляются пузыри... Я долго не мог понять откуда! Но, потом до меня дошло, что пот с моих пальцев служит разделительным слоем, хочу я этого или нет! Воздух, который остался в таких местах при нагреве сильно расширяется и поднимает плёнку. Вот вам и пузырь! Такая вот история...
Орастик позволяет делать радиусные поверхности окантовочной плёнкой . Но здесь размер радиуса напрямую зависит от ширины самой полоски окантовки. Например плёнку шириной 4мм без труда можно положить радиусом 10мм без надрезов, используя только утяжку самой плёнки. Делается это очень перегретым утюгом. Работать нужно практически только кончиком утюга, постепенно убирая складки плёнки, которая укладывается по намечённому радиусу. Рукой в это момент вы должны сильно натягивать полоску плёнки, аккуратно приглаживая одновременно на поверхность. Сначала вы убираете появившиеся складки на внутреннем радиусе плёнки, затем переходите к внешнему. Помните - полоска плёнки в этот момент и до полного остывания должна быть в натянутом состоянии.
По поводу наложения рисунка. Здесь практичеки тоже самое. Обезжирьте поверхность или на худой конец просто протрите мягкой тряпкой. Я , к примеру, готовый рисунок прикладываю к крылу ( или к чему-то иному!) , размечаю. Затем от края, с которого буду начинать обклейку с бумаги-подложки отрезаю 8-10 мм. Не снимаю всю плёнку, а только самый край!! Так-как приклеивается только край, то рисунок можно вновь положить на положенное ему место - теперь уже приклеив тот самый обрезанный краешек. Это ваша гарантия, что рисунок не начнёт сдвигаться или ляжет не ровно! Теперь поднимаем всю плёнку и перекладываем её на противоположную сторону от направления приклеивания. Теперь, когда у вас только остался приклеенным только самый край - вы начинаете рукой двигать вашу плёнку в сторону приклеивания. Она без проблем освобождается от подложки, а вы в этот момент поперёк плавными движениями разглаживаете плёнку, одновременно подталкивая её вперёд. Получается, что движениями своих пальцев вы помогаете плёнке освободится от подложки и сразу приклеится на отведённое ей место. Пузырей в этом случае не будет, т.к. прижимая и раглаживая плёнку вы выдавливате весь воздух.
Не путайте. Ораковер -это плёнка, которая клеится только утюгом. Орастик - это плёнка с самоклеющейся основой. Поэтому, если бы Вы взяли Орастик белого цвета, то получили-бы плёнку с самклеющей основой. Внимательнее при заказе!

 Касательно работы с обычным Ораковером. Существует способ работать и этой плёнкой. Вы также подготавливаете рисунок, как и в предыдущем случае. Затем снимаете плёнку с подложки. Теперь - внимательно!!! - НЕМНОГО разогретым утюгом очень аккуратно начинаете приглаживать плёнку на поверхность. Температура утюга в этом случае должна быть такой, чтобы плёнка не давала практически усадки, но немного уже схватывалась с поверхностью. Я думаю, что вам не составит труда подобрать экспериментально эту температуру. Затем вы таким-же образом, как я и писал выше начинаете разглаживать плёнку, самым кончиком отполированного утюга, каждый раз постепеннно проталкивая плёнку вперёд и прижимая её . Процесс не сложный, немного тренировки и ВСЁ получится. И, ещё, НИКОГДА не советую вам использовать какие-то препараты, чтобы зафиксировать плёнку!!! Только ваши руки и утюг с феном. Кстати о фене... После того, когда вы пригладили утюгом рисунок, начните также постепенно его растирать мягкой тряпочкой. Температура фена должна постепенно подниматься, в несколько шагов. Нельзя Ораковер сразу греть высокой температурой. Очень велика опасность его сжатия! Поэтому потратьте время и неспеша прогрейте его . И только когда выполностью уверены в том, что плёнка надёжно схватилась с поверхностью , то смело уже на максимуме вновь пройдитесь по всей поверхности обклейки, но это надо делать с растояния не менее 30 см и горячим воздухом. Эта процедура позволит вам окончательно выровнить поверхность и получить равномерное натяжение.
Очень советую приобрести специальную рукавичку из хлопка. И руки не греются, и следов не оставляет!!

Вот вообщем-то и все "примудрости"!! Удачи!!

 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 20 Март 2009, 12:48:29
Альберт, спасибо за столь обстоятельный рассказ.
Не забудь, ты обещал все подробно отснять когда будешь обтягивать фюзеляж. Я этого этапа как то пока больше всего боюсь, большие неровные плоскости...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 20 Март 2009, 15:14:53
 Немного позже я  всё опишу. Сейчас я занят передним шпангоутом, точнее приведением его в божеский вид...Попозже покажу фото.

 А чего на фюзеляже неровного-то? Вроде всё прямое и кроится без проблем...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 20 Март 2009, 18:52:35
Так я не понял что там с коньяком то?? Если что то я живу ближе  ;)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 20 Март 2009, 19:04:07
 Вот и третий нашёлся... Быстро у вас там на Руси с этим делом....
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 20 Март 2009, 22:48:56
Вобщем то я первый ;-) поспорим ;-)

Сначала я нарисовал
Потом ты собирать начал
Потом Леонид на коньяк напросился 

хи ;-)

хэх не тока работать же, и пошутить же нужно.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Март 2009, 09:14:03
 Ещё немного про обтяжку, раз уж затронули эту тему...
 Небольшое дополнение к фотографиям касательно обтяжки крыла... Меня просили дать коментарии. Пожалуйста!


Итак - крыло. Размечаю лист плёнки с запасом по контуру примерно по 2 см. Затем начинаю приклеивать плёнку в торцевые участки крыла. чтобы потом закрыть шов верхней плёнкой.
После этого накладываю плёнку на крыло. С одной стороны отрываю плёнку от бумаги на 8 - 10 см и отрезаю этот конец бумаги. Это позволит приклеить нашу плёнку к крылу и не позволит плёнке перемещаться в дальнейшем.
Укладываем плёнку на крыло назад и приклеиваем руками.
Теперь переворачиваем плёнку бумагой наверх и начинаем плавно вытягивать бумагу, отрывая её от плёнки. Ничего разглаживать в этот момент не надо! Плёнка сама займёт нужное ей место.
Теперь достаточно горячим утюжком по всем кромочкам. Аккуратно не нажимая сильно, чтоб не повредить бальзу,лучше, если Вы сможете сделать небольшой погиб внутрь и приклеить его сразу утюгом. При правильном раскрое плёнки этот подгиб получается автоматически.
Проглаживаем торцы. Со стороны корневой нервюры это не вызывает сложностей, это практически прямолинейная поверхность. А вот законцовка обязательно создаст складки на плёнке. Не стоит этого бояться! Это решается очень просто. Возьмите утюг и установите температуру немного выше обычной для вашей плёнки. Теперь самым кончиком перегретого утюга начинайте греть плёнку на торце, одновременно растягивая её. Вы увидите как быстро разойдутся абсолютно все складки, даже самые "глубокие". Помните, если Вы смогли разгладить на торце складку, то на основной поверхности она исчезнет ещё быстрее. Обычный фен это сделает в считанные секунды.

Совет. После обрезки всех кромок "пройдитесь" по ним именно перегретым утюжком. Эта процедура позволит Вам практически сгладить все швы.

После завершения работ с торцами, можно надеть варежку ( лучше специальную из хлопка!) и растянуть при помощи фена всю плёнку на поверхности крыла.

Вот и всё!!

 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Lenich от 21 Март 2009, 11:55:28
                  Всем добрый день.
       Святая простота- дырку-то я и не заметил.
Расчет по коньячку - при оплате очередной посылки (+).
Компанию не составлю - далеко да и коньяк я люблю с коньячным вкусом.
Однако летные испытания будут. Любопытен результат.
       В описании отделки все поняно и извесно. "Китайский" труд с неизвестным результатом.
Для меня - проще покрасить. Я спрашивал потому, что слышал о применении разделительной жидкости.
Может быть кто-нибудь знает этот способ. Было бы интересно.

                                                                           Леонид.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 22 Март 2009, 04:56:12
Могу сказать по работе моих друзей из рекламного агенства.
Они сложные и большие рисунки из пленки накладывают следующим образом:
Основа раскатывается как обычно, обезжиривается и моется, наносится вода, на нее кладется пленка уже с удаленной подложкой, благодаря воде можно ее двигать как угодно пока под ней вода, это не большой слой воды, а просто смочено. Дальше когда рисуноквыровнен как он будет лежать из под него выгоняют воду мягким шпателем, либо куском пластика. Но это реклама, там пленка самоклеящаяся и никаких утюгов не используют, здесь думаю вода не пойдет, т.к. до конца ее при всем желании не удалишь из под пленки, а если на нее утюгом наступить так сказать, сразу будет пузырь.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 22 Март 2009, 09:37:07
 На одном из форуме обсуждался вопрос работы с плёнкой Ораковер и Орастик....Я процитирую ответ одного моделиста из канады:

 Сподручнее работать обычным Ораковером. Я делаю так - протираю поверхность базы раствором для мойки окон. Готовлю раствор - на пол стакана тёплой воды 5-7 капель средства для мойки посуды. Смачиваю этим раствором поверхность и накладываю вырезку из Ораковера. Триммирую вырезку (здесь то легко на скользкой поверхности). Банковской картой выдавливаю излишки раствора (несколко раз). Потом протираю всё растворителем для краски. После 30 мин - 2 часов (зависит от разнмера наклейки, проглаживайю моделным утюгом с надетым носком. У меня утюг Хангер-9 установлерн на позицию 2. Как вы советовали увеличиваю нагрев на 2.5 и еше раз грею. Затем по краям проглаживаю триммирующим маленьким утюжком (мой от Топ Флайт стоит на позиции Лоу), потом еше раз по краям не позизии Хай. Пузрей не стало. Фен използую толко для усадки базового Ораковера. Правда долгй процесс, но результат не плохой.

 Может о этом способе идёт речь?
 Честно говоря я не думаю, что покраска модели самый лучший способ...Я долгое время применяю плёнку и очень доволен результатами.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 23 Март 2009, 18:46:39
  Хуже нет по готовому, что-то менять.... Но, обстоятельства заставили меня переделать передний шпангоут под крепление мотора MVVS 45. Сейчас практически эта работа завершена, остались мелочи, которые, как всегда отнимают уйму времени. Хочется, чтобы новоявленный шпангоут выглядел не хуже предыдущего... После установки нового мотора придётся видимо переделать и крепление машинки газа. Да уж, прибавил мне хлопот этот подарочек!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 24 Март 2009, 13:58:16
 Завершение эпопеи с переделкой переднего моторного шпангоута. Теперь мотор встал на своё место. В боковину вставлены угольные трубочки, направляющие отвёртку точно к месту нахождения регулировочных винтов. Теперь только подсоединить машинку газа...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 26 Март 2009, 14:08:08
  Теперь, когда мотор занял своё место необходимо проделать работу по установке тяг к карбюратору. Этим я и занялся... Машинку газа пришлось переместить на борт фюзеляжа, так оказалось удобней. Между боковинами установил пластину из 6мм фанеры тополя, на ней будет закреплено зажигание. Также вывел в нос модели тягу заслонки. Ну, вот вроде и вся работа.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 27 Март 2009, 21:15:25
  Прежде, чем начать обтяжку фюзеляжа надо прокрасить открытые места- моторный блок, кабину, шпангоут... От этого зависит завершённость отделки модели. Лучше не полениться это сделать, это произведёт потом впечатление не только на вас самих, но и на окружающих....

 Затем начинаем обтяжку непосредственно фюзеляжа.В начале боковины , затем низ и т.д. По- тихонечку, не пропуская даже маленькие складочки...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 28 Март 2009, 16:58:21
 Начинаем обтяжку фюзеляжа с боковины. Затем обтягиваем центроплан. Обтягивать не долго, дольше вырезать выкройки...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 29 Март 2009, 16:33:29
 Ну, вот и весь фюзеляж пожелтел... Теперь отделка осталась. Как всё это получилось видно из фотографий. А ведь и правда, повзрослела как-то сразу Пчёлка-то!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 29 Март 2009, 16:39:06
a

никак не уловлю, как крыло крепится к фюзеляжу?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 29 Март 2009, 16:43:27
 А насчёт трубы ...идеи были?? Там даже "дырочка" в пилоне под неё виднеется...

 А серьёзно, то стык на трубе 30мм в прочном пенале. Задний штырь из бука диаметром 15мм. Всё это притягивается пластиковым винтом М6 через стенку фюзеляжа.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 30 Март 2009, 00:58:56
...Всё это притягивается пластиковым винтом М6 через стенку фюзеляжа....

вот то то и оно. к фюзеляжу ведь присобачен центроплан. как к этому винту подбираться? я не понял именно это
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 30 Март 2009, 01:03:28
А про длинный винтик подумать слабо ;-) это уже было описанно выше.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 30 Март 2009, 09:08:38
 Я сегодня сделаю подробные фото этого узла. Вообще по конструкции задумано было применение длинного пластикового винта М6 (80мм). Через боковину фюзеляжа он притягивает саму плоскость. Доступ к нему прекрасный, поэтому вопросов как к нему подлезть вообще не возникает.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 04 Апрель 2009, 16:04:22
 Шаг за шагом приближается окончание обтяжки... Что получается уже явно видно на снимках. Это ещё не законченный дизайн.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 05 Апрель 2009, 19:18:16
 Сегодня потратил практически целый день на то, чтобы правильно вывести кривые в сопряжении двух цветов - чёрного и серебряного. Много раз переделывал это место... Завтра с утра ещё раз посмотрю, если устроит, то проглажу плёнку утюгом.

  С обтяжкой работа уже , можно сказать , завершена...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 11 Май 2009, 08:25:11
 Продолждительное время в силу определённых обстоятельств работа с этим проектом была приостановлена... Теперь я буду продолжать публиковать материал по этой теме.
 
 Итак продолжим. Вчерашний день несмотря на интенсивные полёты, всё-же позволил вечером позаниматься моделью. Я сделал полностью всю распайку на модели, окончательно закрепил все провода.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 11 Май 2009, 16:47:57
привет Альберт!

по поводу установки машинок.
одно время я устанавливал машинки таким же образом.
теперь я пришел к выводу, что машинки лучше устанавливать головой наружу, т.е. развернув на 90 градусов. удобнее для настройки, обсулуживания и контроля.

мне кажется на относительно медленно летающих самолетах все эти аэродинамические изыски не имеют значения.
важнее удобство обслуживания.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 11 Май 2009, 18:40:00
 Согласен, аэродинамика здесь ни причём...Но ведь существует ещё и эстетика. А в чём собственно неудобство? Только в том, что надо отвернуть четыре самореза? Вероятно привычки в этих вопросах тоже имеют своё значение. Ты , по своему тоже прав.

Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 11 Май 2009, 19:57:33
... А в чём собственно неудобство? Только в том, что надо отвернуть четыре самореза? ...

очевидные неудобства вот в чем:
1. настройка длины тяги, установка головки машинки в нужное положение могут быть сделаны только при вынутой машинке
2. контроль состояния винта крепящего головку машинки, болта крепящего шаровой наконечник к головке невозможен без вынимания машинки.
ну и т.д. для меня эти пункты жизненно важны.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 11 Май 2009, 20:02:21
Хи Андрей ;-) ты меня просто умиляеш своими "Проблеммами" Длинна тяги не настраивается, она делается по чертежу!!! Болт обычно ставится на лактайд как и болт крепления шарового наконечника. И что их после этого контролировать??

И тд и тп ;-)

Эхх если тя послушать то весь  самолёт нужно собирать болтами наружу ;-)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 11 Май 2009, 20:03:59
 Я тоже вообще-то делаю это только один раз. Дальнейшие настройки позволяет делать система передатчика.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 11 Май 2009, 20:36:02
...Эхх если тя послушать то весь  самолёт нужно собирать болтами наружу ;-)

сделал бы если бы можно было ;)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 15 Май 2009, 07:33:35
 Работа движется, к сожалению не так быстро как этого хотелось-бы...
 Хвостовое оперение модели  растянуто на тросах. Такая конструкция очень прочная и лёгкая в изготовлении.  Жёсткости при такой схеме более, чем достаточно.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: rgrec от 21 Май 2009, 19:08:33
А не великоват ли винт на 45 кубов??
у меня на 52 куба (кинаец правда) производитель рекомендует 20*12 или 22*10??
ой сорьки тока щас понял что цифры перевернуты и это 23:)))
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 27 Май 2009, 18:32:02
 Пока на улице дождь, продолжаю работать с этой  моделью...Дел осталось вообщем-то немного, но они требуют времени. Получил я наконец свою долгожданную резонансную трубу на мотор. Большая она, почти 700 мм. На днях сварю патрубок для её установки и закончу монтаж мотора и глушителя. Кстати, труба имеет четырёхкамерную систему глушения, что гарантировано даст меньше 80дб.
 Немаловажная деталь - это стёклышко кабины. Наконец и до него руки дошли. Вырезал и приклеил специальным клеем, который при высыхании становится абсолютно прозрачным, ну и плёночкой шов затянул, так сказать для полного эффекта...
 Установил и заднее колесо, закрепив основательно пружины.
 Так вот шаг за шагом и идёт к завершению работа. Сделал-то всего ничего, а почти четыре часа убил...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андерсон от 29 Май 2009, 10:51:42
на пчелке можно выпалнить 3d пилотаж?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 29 Май 2009, 11:01:53
Что-то мне подсказывает что можно, лишь бы мощности двигателя хватило. А плоскостей должно хватить ИМХО.
Разработчики что скажут?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 29 Май 2009, 12:28:26
Элементы 3Д выполнить будет можно. Вобщем то всё как и всегда будет зависеть от пилота;-)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 04 Июнь 2009, 06:30:36
Самолет классный!
Поздравляю. С нетерпением ждем испытаний.

Как по вашему мнению будет вести себя обшивка низа боковин фюзеляжа, особенно при посадке на траву? В месте приклейки пленки угол довольно острый.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 04 Июнь 2009, 06:44:14
Извините, а на какую траву? Самолет с шасси, посадка собственно тоже на шасси... Его с рук я думаю не запустишь никак...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 04 Июнь 2009, 08:22:43
Уговорили, поставим вопрос по другому - не будет ли рваться пленка на остром углу ?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 04 Июнь 2009, 09:38:16
Валер а от чего она должна то рваться? И чем рваться?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 04 Июнь 2009, 11:15:17
Ребята, только без обид, а вопрос в конструкции. Вся пленка работает на растяжение, и на острой грани должна вести себя не очень..... , т.е чем острее угол, тем проще ее как ножем резать.
Если в плане совета, (не могу, и тем болеее не хочу учить Вас, потому, что вы делаете - наверное по зубам  ДАЛЕКО не каждому) навеное пленку натягивать надо на плосую поверхность.
Еще раз, это мои ЛИЧНЫЕ мыли, извините.
 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 04 Июнь 2009, 11:20:12
Там на самом деле всё очень просто натягивается и ничего рватся не будет ;-) это я гарантирую.!!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 04 Июнь 2009, 11:27:17
Принимается!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 04 Июнь 2009, 11:37:43
Валера ты бы знал сколько копьев было поломанно по этому поводу ;-)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 04 Июнь 2009, 11:45:49
Догадываюсь. Именно по этому с Вами и соглашаюсь.

По моему мнению, делитантам такой проект не поднять.
Еще раз, снимаю шляпу перед хозяевами данного форума.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 04 Июнь 2009, 12:04:10
Ну и кроме того думаю можно эти углы малость подшкурить, я сейчас смотрю у себя на это дело, думаю когда шкурить перед обтяжкой буду, то малость сниму фаску с углов.
Боже, сколько еще работы... А так хочется полететь...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 04 Июнь 2009, 12:54:03
 :) :) :)
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 04 Июнь 2009, 13:06:34
 Высота травы нашего газона не более 3см. ..... всегда, потому-что стрегут его дважды в неделю.
 Острые кромки фюзеляжа не имеют абсолютно никакого значения для плёнки. Боковины, низ и это самое ребро сделаны с нахлёстом по плёнке 4мм. Этого вполне достаточно для надёжного склеивания плёнки Orastic. Проверено многолетней практикой.
 Самолёт практически завершён. Осталось только смотировать глушитель. Да я всё никак не выберу времени сварить патрубок....

 Дмитрий, подшкуришь углы - потеряешь весь кайф от прямых кромок. Дизайн этого самолёта задумывался именно острореберным и умышленно угловатым.... Ну, а там "хозяин-барин"...

 Ещё по поводу плёнки. Кто-нибудь из вас, уважаемые члены дискусии, пробовал разорвать Орастик??? Рискните, а потом продолжим!!!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 04 Июнь 2009, 13:19:53
Цитировать
Дмитрий, подшкуришь углы - потеряешь весь кайф от прямых кромок. Дизайн этого самолёта задумывался именно острёреберным и умышленно угловатым.... Ну, а там "хозяин-барин"...
Так ведь как скажешь... Если так и задумывалось то будут острые кромки.
Времени урывками вот пока получается уделять, завтра выложу свое продолжение, а вообще, альберт, жду твоего завершения, очень уж хочется увидеть ее в небе. И Белланку тоже кстати.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: valera от 04 Июнь 2009, 13:37:32
Цитировать
Ещё по поводу плёнки. Кто-нибудь из вас, уважаемые члены дискусии, пробовал разорвать Орастик??? Рискните, а потом продолжим!!!


Мужики! Убедили, здаюсь.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Июнь 2009, 19:42:18
 Пока идут дожди.... Есть наконец время и глушитель для Пчелы сделать. Работа не хитрая, элементарная. Отрезал нужной длины купленнные патрубки, установил в нужное положение, немного покрутив их. Затем серебрянным припоем сварил и основательно вышкурил.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Июнь 2009, 19:45:02
 Установил после этого трубу и патрубок на положенные им места. Тут меня поджидала маленькая неприятность. При отклонении элерона в нижнее положение на 25 градусах он стал касаться трубы... Пришлось мне всё это осмыслить.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Июнь 2009, 19:48:36
 Не долго думая я "разварил" свой патрубок. Сделал новую, более длинную вставку и снова сварил воедино. Теперь труба у модели находится не над шасси, а под стойкой шасси. Это придало модели какой-то строгости, что-ли...Да, и на мой взгляд таким образом труба более органично вписалась в дизайн этого самолёта. На сей счёт может быть сколько угодно мнений...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Июнь 2009, 19:54:16
 Ну, и обтекатели колёс получили последнее вышкуривание. Теперь покраска и конечно-же в стиль всего самолёта... Уже недолго им ждать.

 Теперь осталось найти место для выключателя. Всё Андрей предусмотрел, кроме этой мелочи...И куда мне его всунуть-то???
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Июнь 2009, 18:51:01
  Жаль, что у нас идут дожди... Нет худа без добра! Так говорит народная мудрость...Вообщем-то трудно не согласиться. Вот и я провёл выходные в тесном окружении своих самолётов. Основное внимание уделялось Пчёлке. Раз уж патрубок сварен, просто грех не закрепить глушитель. Всё установил, закрепил, выставил...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Июнь 2009, 18:54:42
  Так-как в дождь я не могу использовать мой балкон, чтобы покрасить обтекатели колёс, то завтра-после завтра буду устанавливать и отлаживать бортовую аппаратуру. Работы там не много, но она требует внимательности и аккуратного обращения.

 
 Собрал ещё раз модель, чтоб  "кинуть взгляд со стороны". Кинул этот самый взгляд - вот, что получилось...

Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 23 Июнь 2009, 20:18:12
 Наконец мотор встал на своё место...выставлен, затянут, подключено зажигание и т.д.

 Чтобы сдвинуть центровку модели вперёд , к 28-30% мне пришлось всё, что возможно перенести в носовую часть, поближе к мотору. Даже аккумулятор умышленно поставил ёмкостью 3300мА, по 5 банок для аппаратуры и зажигания. Теперь я получил заветные 30%...

 Как всё это удалось скомпоновать видно на фото.

 Уже сейчас внесены изменения в конструкцию новых Пчёлок. Их нос стал длинеее на 50мм.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 24 Июнь 2009, 06:16:38
"Ээээ, че то я очкую, Славик..." (с).
Альберт, если у тебя с 45м двигом и такими аккумуляторами еле, еле вывелось на 30%, как я со своим 40сс туда попаду?
И еще вопросик, сколько вес мотора без зажигания и с оным и сколько весит самолет в сборе?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 24 Июнь 2009, 06:51:01
 Вес наших моторов практически одинаковый. У меня тяжёлая задняя стойка. Можно конечно было поизголяться и сделать или купить пластиковую, полегче, да и колёсик тоже. Но, я решил оставить всё как есть, потому как был уверен, что "влезу" в эти 30%. Когда поставлю винт и шасси, то ещё немного сдвину вперёд центровку. Надеюсь, что загружать нос уже не придётся.

 Вес мотора с трубой и патрубком 1860гр. В сборе я его ещё не взвешивал. Фюзеляж без крыльев и аккумуляторов 4850гр. С мотором конечно. Думаю, что-то около 6 кг. будет. Скоро узнаю...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 24 Июнь 2009, 07:09:14
1860 грамм с трубой и патрубками мне ни о чем например не говорит...
У меня без трубы и патрубка... и весит мой мотор 1400 по моему без зажигания... или 1500, уже не помню точно...
разница минимум в 300 грамм, ладно будем думать и смотреть, может стойка задняя сыграет роль, плюс хочу усилить сочленение моторного шпангоута с фюзом стеклом, тоже докинет малость на нос, на крайняк кок алюминиевый можно поставить...
Питание будет борта - две липоли по 2200 и сенсор свич от повербокса, плюс на зажигание аккум, но до массы твоих аккумов все одно не дотянет.
Может и придется что-нибудь на нос повесить, но ничего, я тут увлекся идеей с дымом замутить, если помпу и бак под дым поставить, тоже все это вперед можно пихнуть, будет уже лучше.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 24 Июнь 2009, 07:47:09
  1860 грамм с трубой и патрубками мне ни о чем например не говорит...

Это говорит о том, что вес самого мотора, плюс выхлопной патрубок, плюс тефлоновый переходник и плюс резонансная труба вместе дают суммарно этот вес - 1860 грамм. Вот и всё.

 А зачем тебе две липоли? У тебя всего-то 6 машинок на борту.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 24 Июнь 2009, 08:08:42
Ну зачем, зачем... дублированое питание, все такое... :)
по весу то лишние сто грамм, а все же на душе спокойнее.
А по мотору, я про то что мне это не говорит сколько мотор весит по сравнению с моим. Т.е. у тебя труба получается в середине фюза, остается только патрубок и сам мотор и он думаю будет тяжелее моего с глушителем.
Ай, ладно, сделаем, усе будет нормально...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Июль 2009, 07:25:49
 Полёты, дожди...Дожди, полёты...Никак у нас погода не устоится. Единственный плюс от этих дождей - это время поработать. Вот и я как-то плавно подхожу к финальной стадии работ с моей Пчёлкой.

 Покрасил и заполировал обтекатели колёс. Затем сделал на них рисунок в цветах соответствующих моему дизайну. Фару пока тоже задул в чёрный цвет. Подсохнет хорошо - сделаю аэрографию, чтоб выглядело как реальное стёклышко... Пока это моя задумка, посмотрим завтра , что из этого получится.

 Подумал я подумал и решил всё-же поставить на модель Power Box. Если-бы надо было покупать его, то вероятно я не стал-бы этого делать. Но, так-как в доме их несколько штук уже есть, то можно и применить - хуже от этого не станет, да и весу практически он не добавит.

 Аккумуляторы питания зажигания очень компактно вписались под пластиной самого блока зажигания. Выключателю я тоже место нашёл - он надёжно закреплён в кабине. И доступ хороший, и в глаза не бросается.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 06 Июль 2009, 08:50:20
Альберт, а как же сниматься это будет? Выключатель то вместе с кабиной.... Непонятно... Я как раз по этому поводу думал, в кабину удобно, но кабину снимать надо, соответсвенно выключатель с проводами висеть будет, не выход...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Июль 2009, 08:58:23
 Выход... Я сегодня аккурат вставлю туда один большой штекерный разъём. При снятии кабины провода просто отключаются. Подумай, как часто надо снимать кабину?? На платце нет необходимости, всё обычно готово и заряжено. А дома нет проблем всё это отсоединить. В конце концов можно отдельный штекер для зарядки аккумуляторов вывести...А надо-ли??
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: bratus от 07 Июль 2009, 07:29:36
Добрый день! Чем вызвано крепление двигателя головой вниз? Ведь когда голова вниз, то можно поиграться с капотоми и подкапотным глушаком да и центровка полегче выставляется.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 07 Июль 2009, 13:56:38
привет Альберт

почитал на rcdesign насчет требований по тишине и прочей лабуде у вас в австрии и как то не по себе становится
по-моему европа уже совсем съехала с катушек... зарегулировано все и вся на грани идиотизма.
а гайки все затягивают и затягивают.
у нас здесь тоже почему-то все в этом же направлении едет, но по сравнению с вашими "правилами" у нас пока что здесь просто курорт!

на днях слушал программу по радио СВС насчте шума. разговор был с какой-то полусумасшедшей активисткой по борьбе с шумом. эта дура вставляла затычки в уши даже во время разговора с корреспондентом.
слава богу, резюме было не в ее пользу. аудиоинженеры смоделировали тот шум, который был на улицах города в 20-х годах. тут и и свистки регулировщиков, и отбойные и заклепочные мотолки на стройке, и тарахтящие автомобили и т.п. т.д.
шум в современном Торонто по сравнению с 20-ми годами просто сонное царство какое-то. и автомобили стали тише и инструмент и т.д. мало того, производителям гибридных автомобилей даже рекомендовано не делать автомобили такими тихими, поскольку слепые начинают жаловаться - они не слышат как подъезжает автомобиль!

что значит гражданам нужно отдыхать? а как же стеклопакеты на окнах? а как же право других граждан на всякую прочую активность? шум - это плата за пребывание в большом городе. таково было резюме этой передачи.
и я рад был этому. всеобщий идиотизм еще не погасил все и вся.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 08 Июль 2009, 08:53:03
Добрый день! Чем вызвано крепление двигателя головой вниз? Ведь когда голова вниз, то можно поиграться с капотоми и подкапотным глушаком да и центровка полегче выставляется.

 Мотор у нас вообще-то головой вверх...  ;D
Это делалось для более удобного доступа как к мотору, так и к глушителю. Модель планировалась как первая, большая и бензиновая. Поэтому всё и открыто. Модели следующей генерации будут капотироваными.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 17 Июль 2009, 08:35:13
 Работа с моделью медленно, но уверенно подходит к своему логическому завершению. Оставшиеся детали занимают свои места, закрепляются. Всё ещё раз проверяется и перепроверяется..
 Установлены и закреплены аккумуляторы питания борта, подключены разъёмы. Как оказалось получилось очень даже удобно! Абсолютно без проблем снимается гаргрот. Также очень удобный доступ для зарядки, используются те-же самые разъёмы.
 
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 17 Июль 2009, 12:34:23
все очень грамотно. молодца!
разделитель питания у тебя, Альберт, конечно могучий. такой не стыдно поставить и на 50% самолет.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 17 Июль 2009, 13:35:17
 Андрей, просто их дома несколько штук...Конечно великоват, не спорю, но ради этой модели не покупать-же ещё один! Он , кстати, очень даже неплохо вписался в интерьер самолёта.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 17 Июль 2009, 18:14:01
  Немного продвинулся к заветной цели... Уложил окончательно всю проводку. Выставил и отрегулировал все функции (будь они не ладны!). Весь день вокруг модели крутился. Вот окончательный вариант:
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 18 Июль 2009, 14:34:20
насчет разделителя питания я просто пошутил. чем лучше, тем лучше.
а что это за устройство впереди? такое черное. может я что-то пропустил?
безусловно все устроено максимально грамотно, тщательно и на высшем уровне.
если бы у меня была авиамодельная академия, я бы принял Альберта профессором.
учитесь, студенты! :-)

p.s. систему TBS-2 (Timing Belt Servo Ganging System) я тебе приготовил. в понедельник отправлю. жди посылочки! а я буду ждать отчета о испытаниях.
вот фотка.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 18 Июль 2009, 17:04:14
Сколько это всё весит без серв?  И из чего выполненны качалки?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 18 Июль 2009, 17:50:08
а что это за устройство впереди? такое черное. может я что-то пропустил?


Андрей! Эта чёрная коробочка - есть тот самый блок зажигания твоего "любимого" мотора MVVS 45 в его последней модификации с возможностью програмирования.

За похвалу - спасибо! Приятно, однако....
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 19 Июль 2009, 02:05:26
... Эта чёрная коробочка - есть тот самый блок зажигания твоего "любимого" мотора MVVS 45 в его последней модификации с возможностью програмирования....

так вот он какой мой "любимый"... этот тот что с автоматиеским управлением чоком?
ну и как программируется?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Июль 2009, 09:11:10
 Програмируется очень легко и просто, всего в несколько шагов. Задаются необходимые величины отклонения, запоминаются и при новом старте уже не надо ничего делать руками.

 Кстати я запускал вчера этот мотор вечером. Очень легко запустился, никаких вибраций. С учётом того, что он новый и не катанный - малые 1400об/мин, рывок на несколько секунд максимума - 6800 об/мин. с винтом 22Х10. Сейчас буду прикатывать его на том масле, что даётся в коробочке. А там увидим, что получится дальше. Пока я доволен!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Июль 2009, 15:37:40
 Вот тут пара фоток с собранным шасси...Это я сделал в тот момент, когда выставлял параллельность обтекателей колес.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 19 Июль 2009, 19:17:18
Гигант ;-) Флайер есчё раз спрашиваю. Блин, вопрос там сверху ! ИЛИ я уже не в счёт ???
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 19 Июль 2009, 19:27:50
 Он-же мне такую штуку завтра пошлёт...Не переживай , всё померим и взвесим!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 20 Июль 2009, 05:14:15
p.s. систему TBS-2 (Timing Belt Servo Ganging System) я тебе приготовил.
Скажи, Андрей, а чем эта система лучше стандартных схем на жестких тягах? именно пластичностью соединений? А вес меня тоже интересует в сравнении со стандартными схемами... Смотрится конечно зачетно...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 20 Июль 2009, 12:20:58
преимущества системы:
1. самое главное - постоянный момент на любом угле поворота. неограниченный угол поворота. идеально использовать на выходе системы шкив (также предлагается как вариант) а не качалку. правда при том условии, что такой же шкив же будет стоять и на РН.
2. огромная возможность различных конфигураций как по количеству машинок, так и по их взаимному расположению.
3. элементарная простота настройки по сравнению с жесткими тягами. настройка практически не требуется.
4. открылся новый горизонт использования во всяких прочих системах привода. в том числе и роботов.

p.s. систему TBS-2 (Timing Belt Servo Ganging System) я тебе приготовил.
Скажи, Андрей, а чем эта система лучше стандартных схем на жестких тягах? именно пластичностью соединений? А вес меня тоже интересует в сравнении со стандартными схемами... Смотрится конечно зачетно...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 20 Июль 2009, 12:21:52
прошу прощения, не понял? какой вопрос?

Гигант ;-) Флайер есчё раз спрашиваю. Блин, вопрос там сверху ! ИЛИ я уже не в счёт ???
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 20 Июль 2009, 13:08:55
Вопрос был:
Цитировать
Сколько это всё весит без серв?  И из чего выполненны качалки?
мне тоже это интересно.
Но вот еще гложет надежность данной штуковины... все же тяги есть тяги, а вот тросик... Просто напросто даже сложно диагностировать состояние троса, размерчик думаю не позволит во время заметить износ...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 20 Июль 2009, 13:24:49
вес укомплектованной системы TBS-2 (той что на снимке) без машинок - 150 г.
в частности зубчатый шкив - 6,7 г
гладкий шкив - 8 г
рама TBS-2 - 47 г
рама TBS-3 - 49 г

зубчатые ремни (не трос) рассчитаны на усилие более 300 кг-см. изготовлены из маслбензостойкой резины, армированы стекловолокном. производство компании CONTITEC, Германия. эти ремни предназначены для индустриального использования в точных механизмах и рассчитаны на тяжелые условия эксплуатации - грязь, пыль, переменная нагрузка и т.п. не треюут смазки и специального ухода.
износ заметить будет не труднее, чем всякий другой износ в вашей модели. впрочем, я думаю, эти ремни переживут любую модель :-)

Вопрос был:
Цитировать
Сколько это всё весит без серв?  И из чего выполненны качалки?
мне тоже это интересно.
Но вот еще гложет надежность данной штуковины... все же тяги есть тяги, а вот тросик... Просто напросто даже сложно диагностировать состояние троса, размерчик думаю не позволит во время заметить износ...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 20 Июль 2009, 13:32:11
Ну тогда да... Без сомнений достойный механизм, только я не знаю сколько весит система с тягами, но наверное больше...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 20 Июль 2009, 14:50:06
прошу прощения, не понял? какой вопрос?

Гигант ;-) Флайер есчё раз спрашиваю. Блин, вопрос там сверху ! ИЛИ я уже не в счёт ???

Да я тьам сверху спрашивал "Сколько это всё весит без серв?  И из чего выполненны качалки?"
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 20 Июль 2009, 17:51:18
извините, сразу почему-то не понял.
по весу я уже оветил. по материалу:
качалки, рама и поперечины отфрезерованы на СНС из алюминия типа Д16Т (2мм).
поверхность отдробеструена и анодирована в желтый и черный цвета.
качалка установлена на болту М4 на двух подшипниках 12х4.
зубчатые колеса выполнены из пластика АБС. сначала планировалось делать их из стеклонаполненного полиамида, с целью уменьшения усадки при литье, но в результате оказалось, что это ни к чему. АБС вполне подходит.
крышки зубчатых шкивов и гладкий шкив (не показан) - отфрезерован на СНС из капролона.
все болты - М2.5. дополнительная информация на www.redplanearf.com

Да я тьам сверху спрашивал "Сколько это всё весит без серв?  И из чего выполненны качалки?"
[/quote]
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 21 Июль 2009, 13:44:25
 Ну, вот всё!! Модель готова к своему первому полёту. Аппаратура запрограмирована, всё шевелится как надо...и в нужную сторону. Погода вроде налаживается. Пройду аттестацию в выходные и попробуем модель в воздухе. Ждите первого отчёта и фотографий этого события.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 03 Август 2009, 14:03:56
 Единственное, пожалуй, чего не хватало в модели - это пилота. Наконец и он занял своё почётное место в кабине, осмотрелся...И сказал: " ...Поехали!!..."

 Ждём-с погоды и едем на платц.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 03 Август 2009, 15:48:26
А когда поехали то? Уже не терпится совсем.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 03 Август 2009, 17:05:12
 К сожалению я не умею налаживать хорошую погоду в те дни, когда есть возможность полетать...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Август 2009, 11:12:25
 Сегодня с утра прошли последние предстартовые пробы мотора. Мой пилот Capitan принял мотор со следующими характеристиками: минимум - 1180 об/мин, полный газ 7400 об/мин с винтом 22х8 и широкой лопастью.
 Обкатка производилась на масле, которое находилось в продажной коробке мотора(минерал). Мотор "съел" 5 литров смеси. Карбюратор не требовал НИКАКИХ установок. Использовались заводские настройки.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: VELOX от 06 Август 2009, 11:18:49
завтра в полет?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 06 Август 2009, 12:15:10
 Вообще-то сие мероприятие запланировано на утро субботы. Обычно в эти дни много одноклубников съезжается полетать, пивка попить... Есть договорённость на съёмку этого полёта. Камера уже приготовлена. Сегодня хоть и тепло у нас , но очень ветренно. К вечеру может и успокоится, увидим...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 10 Август 2009, 07:21:44
Дожди,дожди... Ждём погоды. В субботу только и успел доехать до нашего платца, собрать модель...и понял, что надо быстренько уезжать! Со стороны Швейцарии (благо она всего в трёх километрах!) с Альп свалилось нечто, что поливает бедную Австрию до сих пор...Увы!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 14 Август 2009, 21:05:27
 Наконец свершилось!! Полетела наша Пчёлка, да ещё как полетела!!

 Сегодня облака рассеялись, погода так резко пошла к лучшему, что не ничего не осталось как быстренько собраться и поехать на наш платц. Добрался,собрал самолёт, пофоткался... Ну, как-же без этого!!
 
 Мотор с полтыка, погрел его. Покатался туда-сюда. Ровно так едёт, вольяжно,с достоинством...Встал на взлётную полосу, газ..5 метров и уже летим! Сразу понял,что модель ОЧЕНЬ чувствительная ко всем рулям. Надо обязательно уменьшать расходы. Далее вправо, влево, вертикаль - бесконечная!
 
 А вот посадка не удалась. Мотор на вертикали заглох, а высоты было всего 30 метров. Вывести успел, а вот на платц не дотянул...сел в кукурузу. Жаль винт,а остальное цело и невредимо. Модель плюхнулась на брюхо, практически не имея скорости.

 Такие вот дела. Но в общем и целом наша задумка удалась на все 100%! Модель оправдала все наши ожидания. Теперь я её отстрою и сообщу всем купившим мои настройки. Рабочий процес так-сказать!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: LOGRUS от 15 Август 2009, 12:04:07
Принимай поздравления.!!!
Так держать.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: VELOX от 16 Август 2009, 15:02:38
как думаешь, из за чего заглох мотор?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 17 Август 2009, 10:55:59
 Мне не понятен пока этот факт. Бензин в баке ещё оставался - минут на пять...Возможно на большой нисходящей, практически полное пикирование, мотор беднился...Затем резко вверх и "газу до отказу"! Может и реально не хватило топлива. Могу только предполагать. Во всяком случае я полетаю ещё сегодня. Сделаю видео, а там и поглядим...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 17 Август 2009, 12:02:24
Поздравляю еще раз Альберта и Андрея с облетом их детища.
А видео конечно хотелось бы очень ну и фоток в полете.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 25 Август 2009, 08:42:38
Совсем что-то нет новостей...
Погода не позволяет летать?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 25 Август 2009, 10:50:17
 После посадки в кукурузу с заглохшим мотором я провёл анализ произошедшего. Выяснилось, что мотор заглох по причине перегиба топливной трубки. Вообще-то там хватало радиуса изгиба шланга. Но, по непонятной мне причине шланг сместился и случился тот самый перегиб. Причём на малых оборотах топлива хватало по получившемуся сечению, а вот на больших перегазовках мотор заглох... Так вот эту самую трубку я теперь закрепил на специальном креплении от самопроизвольного смещения.
 Вторая причина... По приезду в воскресенье на наш платц, я с удивлением обнаружил, что на моём передатчике напрочь отсутствует програмный блок с Пчелой...Как оказалось, после допроса сына, он летая в симуляторе случайно запрограмировал свой новый вертолёт прямо на настройки Пчелы. Увы! Вот так я "полетал" в выходной день!
 Но, нет худа без добра! Юрка принимал новый самолёт. Это "фантик" просто чудо в воздухе...Как он только не летал в этот день... Оторвались с сынишкой по полной программе, даже и про стёртую Пчелу забыли.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: spec от 01 Сентябрь 2009, 20:01:30
Здравствуйте BossBigFly!
Какие материалы используете для изготовления композитных деталей?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 01 Сентябрь 2009, 20:27:11
 Я использую композиты немецкой фирмы R&G....
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: giantflier от 01 Сентябрь 2009, 20:28:20
После посадки в кукурузу с заглохшим мотором я провёл анализ произошедшего.

привет Альберт!

с удивлением обнаружил, что я не отправил тебе TBS. прости пожалуйста, исправлюсь немедленно.
я сейчас тренируюсь к соревнованиям по пилотажу (IMAC). на новом самолете обаружил много соплей. подобные сопли могут оказаться у каждого, так что спешу поделиться опытом.

на днях в полете заглох двигатель. слава богу посадил нормально без поломок. начал искать причину. не мог никак понять что не так. вроде и топливо нормально идет и зажигание работает. наконец обнаружил, что кронштейн крпеления серво газа, сделанный по обычной схеме из 3мм фанеры, развалился. естественно машинка утратила способность рулить мотором. заслонка газа под действием пружины просто закрылась и мотор заглох.
резюме. если это АРФ, как у меня, подобные узлы желательно хорошенько проклеивать при помощи смолы и стекла. а лучше сделать кронштейн из алюминия.

другой случай. у мен на глазах у очень хорошего пилота в полете отвалилось колесо. естественно посадка с одним колесом хоть и не разрушила самолет, но чинить есть чего.
колесо крепилось при помощи обычных втулок фиксирующихся на оси при помощи резьбовых шпилек. то ли шпилька открутилась, то ли в целом соединение было не очень прочное, одним словом ось осталась, а колесо улетело в неизвестном направлении.

резюме.
у меня подобных инцидентов не было, но для себя я сделал вывод - колесо лучше крепить при помощи шплинта. я думаю просверлить аналогичную втулку на своей оси вместе с осью и вставить туда обыкновенный шплинт.

еще довольно смешной случай.
мой товарищ довольно долго мучался с настройкой своего DA-50. в последнее время он стал почему-то задумываться при сбросе газа. набирает обороты шустро, а вот сброс до холостого хода почему-то происходил очень мееееееееееедленно. не один експерт по настройке моторов был заммучен до смерти пока не обнаружилась истинная причина - просто напросто пора было менять рулевую машинку! сдохла беодлажка и все.

резюме.
для себя я составил список основных возможных причин отказов работы мотора:
батарея
зажигание
сенсор
топливная система включая грязь в карбюраторе
свеча
сервомашинка
радио
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: spec от 01 Сентябрь 2009, 22:49:31
Я использую композиты немецкой фирмы R&G....
а можно ссылочку на сайт?
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 02 Сентябрь 2009, 05:46:00
На линдингере продают все от R&G.
А вообще вот: http://www.r-g.de/en/

Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: PavelA от 22 Сентябрь 2009, 20:08:29
Добрый вечер!

С интересом прочитал всё о пчеле (и не только), сразу возникла мысль о пробретении, но сначала пара вопросов:
-Каков реальный вес самолёта?
-Возможны ли (по отдельному заказу, естественно) мероприятия по снижению веса, в частности, замена в некоторых деталях фанеры на бальзу (цель вписаться в 5,5-6 кг с FG-36)?
-Есть ли шанс увидеть обещанное видео полёта?

С уважением
Павел.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 23 Сентябрь 2009, 07:22:12
В 6кг по моему и так впишетесь.
Хотя я еще не взвешивал все что есть, да и фюз и крылья пока не обтянуты, но производитель вроде про 6кг говорил.
и это не с самым легким мотором, по поводу облегчений... Это не калилка ведь... Это хороший крепкий бензиновый самолет. Но это мое ИМХО.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Андрей BigScale от 23 Сентябрь 2009, 20:06:06
Добрый вечер!

С интересом прочитал всё о пчеле (и не только), сразу возникла мысль о пробретении, но сначала пара вопросов:
-Каков реальный вес самолёта?
-Возможны ли (по отдельному заказу, естественно) мероприятия по снижению веса, в частности, замена в некоторых деталях фанеры на бальзу (цель вписаться в 5,5-6 кг с FG-36)?
-Есть ли шанс увидеть обещанное видео полёта?

С уважением
Павел.

Павел посмотрите плизз под какой вообще двигатель планировался самолёт, и вам станет понятно что 36 двигателя хватит с запасом. А замена деиалей на бальзу даст совсем незначительный выигрыш. Уверен с 36 мотором и так можно вписаться в 6 кг.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: PavelA от 24 Сентябрь 2009, 19:07:52
Я внимательнейшим образом изучил все материалы на этом сайе по этому самолёту (и не только).
Я не спрашиваю про "запас", он у каждого свой. Меня интересует полётный (без топлива) вес реального самолёта и возможность облегчения существующего набора, к слову сказать моя EXMW Funtana весила 4 кг. 750 гр.(размер 200х198) с Saito FG-36 и запас был "в самый раз". Поэтому меня интересуют реальные характеристки этого, очень понравившегося мне аппарата, и возможности его облегчения. Излишняя прочность мне незачем.

Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 24 Сентябрь 2009, 20:41:53
  Я отвечу.т.к. нас сегодняшний день являюсь одним из первых обладателей этой машины...
 Значит так. У меня сухой вес модели равен 6870 грамм. Это  учётом того, что я умышленно грузил нос первой модели аккумуляторами весом 440грамм  для получения 32% центровки. На наших последующих вариантах нос удлинён на 50мм и такая "загрузка" уже не потребуется.
 Моя модель имеет мотор MVVS 45 со статикой на земле 11,5кг. и винтом двухлопастным 22х10.В эту субботу я буду летать с трёхлопастным винтом 22х10. т.к. по моим( и не только!) расчётам мой мотор сильно недогружен. К тому-же применение трёхлопастного винта позволит мне снять лишние 10db шума на выхлопе...
 Я постараюсь(Наконец!!!) сделать видео полётов... Знаю, что обещал, но всё как-то не получается. По моему мнению модель очень стабильна в полёте. Я не считаю себя асом пилотажа, но возможности модели явно превышают мои способности...Увы!! Диапазон скорости очень велик - от 40 до 160 км/ч. Причём на всём этом диапазоне модель очень устойчива. Пилотаж в полгаза, только вертикали на полном газу. Посадка очень спокойная и стабильная.
 Модель без напряга делает комплекс Р-09. Знаю его , сам попробовал..Сыну очень понравилось. Говорит - это лучше, чем специальная модель категории F3A. Очень красивый плоский штопор, хариер и многие другие фигуры. Модель очень отзывчива к рулям, советую на это обратить особое внимание!!
 Из миксеров я применяю только флаперон..и то только при заходе на посадку.  Угол отклонения элеронов вниз 25 градусов.
 Очень не советую ничего облегчать. С мотором 36см3, тем более Саитой, ваша модель будет уходить в вертикалях бесконечно. Ну, сколько вы выиграете на облегчении?? Ну грамм 300...Они вас спасут?? А ослабите конструкцию в значительной степени!
 Я влётываюсь в самолёт. Я очень доволен этим самолётом. Простой в сборке, простой в управлении...Что ещё надо для моделиста. К тому-же конструкция очень долговечна в эксплуатации.
 И помните - падение модели не входило в расчёты конструктора. А воздухе ещё не развалился ни один самолёт этой серии!!

 На сегодняшний день я сделал 15 полётов по 15 минут. Еду на плац не только с этой моделью...Я вынужден уделять время  сыну, он явно прогресирует сейчас... Негатива пока у меня никакого. Говорю совершенно объективно. Если кого интересуют мои настройки - я сообщу без проблем!
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 25 Сентябрь 2009, 07:12:47
Еще как интересуют...
Мне в частности интересны два режима полетный, пока со средними отклонениями, на привыкнуть и посадочные, я на посадке использую очень малые отклонения, чтобы самолет был попросту вялый.
А по поводу величин, если можно то и в градусах и в мм от нуля. Т.е. отклонение задней кромки руля.
Название: Grosse Biene
Отправлено: Flight-8 от 09 Октябрь 2009, 00:51:21
Als Partner von Big Scale Fly und chinesischer Hersteller der Konstruktion Grosse Biene von Big Scale Fly wollen wir hier das neueste Werk vorstellen:

Das Modell. In Anlehnung an die berühmten “Gee Bee” Rennflugzeuge der 30er Jahre wurde dieses außergewöhnliche Modell von unserem in Österreich ansässigen meiner Freunde Albert und Andrej konstruiert. Angetrieben durch einen 26ccm Benzinmotor sind die Flugeigenschaften dieses Modells perfekt, es ist das perfekte, "nicht alltägliche" Schauflugmodell. Das Modell wird seinem Besitzer sehr viel Freude bereiten, Zuschauer werden begeistert sein. Die Große Biene  liebt man oder hasst man. Wir lieben die Biene!

Konstruktion: Die Bauausführung. Der Rumpf, das Leitwerk und die Tragflächen sind in klassischer Bauweise aus Balsa/Sperrholz gebaut und weitgehend vorgefertigt. Alle Holzteile wurden auf einer modernen CNC Maschine geschnitten. Die Motorhaube besteht aus lackiertem GFK. Der Baukasten umfasst das mit Oracover fertige bespannte Modell, Radverkleidungen, Fahrwerk, Räder, GFK Motorhaube und Anlenkungen. Es muss lediglich die Antriebseinheit und die RC-Anlage eingebaut werden. 10 „Bastelstunden“ bis zum Erstflug sind mehr als ausreichend. Dem Bausatz liegt eine Bauanleitung bei.


 Являясь партнёрами Big-Scale-Fly мы, как китайский производитель, хотим представить модель «Большая Пчела» как самое последнюю нашу работу.
 Модель. Эта модель имеет под собой тенденцию внешнего вида и духа самолётов гоночных 30-х годов. Она конструировалась и строилась моими друзьями Альбертом, проживающим в Австрии, и Андреем. Эта модель в нашем исполнении приводилась в действие бензиновым мотором с рабочим объёмом 26см3. Лётные качества этой модели просто превосходны! Надо прямо сказать, что эта модель не является повседневной, а скорее всего выставочной. Модель доставит огромное удовольствие её владельцу, а зрители увидевшие её полёт будут восторжены. «Большую Пчелу» можно любить, а можно и ненавидеть. Мы любим эту модель!

 Конструкция. Модель сконструирована с применением лёгкой фанеры и бальзы. Все части вырезались на современной CNC машине с высокой точностью. Обтекатели колёс изготовлены из стеклопластика. Изготовленная модель представляет собой полностью готовую конструкцию , обтянутую высококачественной плёнкой Oracover. Необходимо только установить мотор и систему управления. 10 часов для монтажа вполне хватает для того, чтобы ваша модель взлетела. Инструкция прилагается к комплекту.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 09 Октябрь 2009, 06:26:43
 От себя могу добавить только то, что мы долго искали надёжного партнёра для производства, т.к. в настоящий момент не имеем собственной производственной базы. Эта фирма довольно быстро и очень качественно нарезала и собрала для нас первые экземпляры этой модели. Интерес к этому самолёту очень большой. Первая партия самолётов уже готовится к отправке в Европу.
 
 Немного информации о модели. Нос модели этой версии специально удлинён на 50мм., для того, чтобы центровка попадала в нужное ей место. Поэтому китайцы с лёгкостью установили мотор 26см3. и совершенно не догружали нос.

 По словам Дитера, владельца этой китайской фирмы, модель летает словно по рельсам...
 А видео он выложит, мы уже говорили на эту тему.

 Мы уже готовы начать поставку этих самолётов на Российский рынок...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 09 Октябрь 2009, 06:32:18
Хотелось бы пополней информацию...
Масса модели которая получилась у них, какой именно двигатель использовали, какой винт, какой винт лучше для модели, я имею в виду шаг.
И самое главное вот это:
Цитировать
Надо прямо сказать, что эта модель не является повседневной, а скорее всего выставочной.
Как это понять? Почему не повседневная? Сложно летать или еще чего?

И еще меня все еще интересуют рекомендуемые параметры модели, как то, центровка в мм от передней кромки, расходы рулей в мм от нуля. Полетные и посадочные.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 09 Октябрь 2009, 06:44:52
 "Неповседневность" в контексте данного перевода означает , что модель не является обыденным самолётом, каких очень много вокруг нас. Это очень оригинальный самолёт с весьма незаурядной внешностью...

 Мотор на китайском самолёте RСGF 26. Вес я уточню. Ну а винт каждый выбирает по себе... также как и мотор. По поводу винта я скажу, что нужен винт большого диаметра с малым шагом и широкой лопастью. Центровка, знаю точно, 32%.

 Я попросил Дитера выложить инструкцию на форум. Он это сделает. Там есть все рекомендации.  Ещё и я добавлю свои коментарии.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 11 Октябрь 2009, 13:49:05
 Вот несколько снимков с производства...
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: PavelA от 11 Октябрь 2009, 20:08:33
RE: "... как китайский производитель, хотим представить модель «Большая Пчела» как самое последнюю нашу работу."

Реально расстроили. Меня интересует только европейское производство. Китайское качество и по китайским ценам здесь уже в избытке. Сообщите пож-ста, реально ли заказать набор ЕВРОПЕЙСКОГО производства из ЕВРОПЕЙСКИХ материалов.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: DmitryB от 12 Октябрь 2009, 05:17:54
Да конечно реально. Китайцы начнут делать АРФ вариант... А КИТ поставляется из Австрии, нарезаный в Австрии из европейских материалов. Вот так вот как-то.
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 12 Октябрь 2009, 05:21:15
 А никто и не отказывался от производства наборов! Они как производились, так и производятся в Европе. Эта серия моделей в версии ARF делалась специально по заказу. Вы можете заказывать кит для сборки
Название: Re: Знакомьтесь - Большая Пчёлка!
Отправлено: Альберт от 22 Январь 2010, 09:11:00
  Немного информации по этому проекту.

 Сейчас начат выпуск комплектов модели нарезанных лазером в Европе. Качественный материал, качественная лазерная резка. В комплекте раскладка деталей на листах фанеры будет иной, она будет соответствовать размеру стандартного европакета 1000 х 300 х 300. Несколько снимков первой резки: